>
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Что там после смерти ?

[Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:
я думаю основной смысл в этих словах, это созидание, то есть создавай на земле, а не разрушай,


Да.
Я считаю, что что одно из главнейших предназначений человека - это познание мира.
При этом познании человек не должен генерировать зло, ибо зло есть разрушение мира.
Поэтому можно сказать, что программа минимум- не делать зло, программа максимум- делать добро.
Эта формула была известна с древнейших времен и звучала как "не делай другому того, чего не желаешь себе".


Арнольд пишет:
в чем правда жизни?
Смысл жизни в познании мира.
а мышиная возня потому, что это не главное, главное рождение и смерть


Да.
И мне очень хотелось бы, что бы от меня осталась не только черточка между двумя датами.

А вообщем, о смерти верно сказал мой любимый философ Зенон Элейский -

Философия дарует человеку презрение к смерти
.

(Отредактировано автором: 08 Июня, 2010 - 19:08:26)
В начало Отправлено: 08 Июня, 2010 - 19:01:03
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Эка как тут на философию всех пробило
Нука и я в трактат философии пару слов скажу

Цитата:
я думаю основной смысл в этих словах, это созидание

Ну как бабушка мне не сказала ,в нашем мире могут творить только бог,
и человек . Ни духи не ангелы творить/созидать не могут.
Цитата:
Я считаю, что что одно из главнейших предназначений человека - это познание мира.

Хорошую религию придумали индусы.
А не думали что один в этот мир приходит с целью познать мир ,другой созидать ,третий учить .

Цитата:
а мышиная возня потому, что это не главное, главное рождение и смерть

Как раз мышиная возня и есть главное . Вернее главное кто как возится.
Цитата:
При этом познании человек не должен генерировать зло, ибо зло есть разрушение мира

Очень щекотливый вопрос ,и скорее заблуждение .Зло и добро должны быть в балансе в каждом человеке,примерно поровну. Ибо из желания добра вытекает зло ,и из зла вытекает добро.
В начало Отправлено: 08 Июня, 2010 - 19:36:35
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
А не думали что один в этот мир приходит с целью познать мир ,другой созидать ,третий учить .

все мы в этот мир приходим для того чтобы жить, а созидать в мире можно по разному, например учитель дома не строит, но создает и оказывает огромное влияние на души людей, самое главное чтоб не разрушать


poganec пишет:
Как раз мышиная возня и есть главное . Вернее главное кто как возится.


если рассматривать с точки зрения глобальных процессов(жизни и смерти), то главное рождение и смерть,
а если анализировать только то, что видишь, то конечно главное будет мышиная возня и конечно будет хотеться быть круче других, а это влияет на постановку жизненных планов
В начало Всего записей: 949   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 08 Июня, 2010 - 20:08:01
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
если рассматривать с точки зрения глобальных процессов(жизни и смерти), то главное рождение и смерть

Да я не про то кто круче ,а про то как ты жил .А мышиная возня и создана для того чтоб ,человека чему-то научить.
А что тут такого в рождении ,рождение это не ваша заслуга . А смерть это всего лиш точка мышиной возни .
В начало Отправлено: 09 Июня, 2010 - 00:14:45
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
Цитата:
если рассматривать с точки зрения глобальных процессов(жизни и смерти), то главное рождение и смерть

Да я не про то кто круче ,а про то как ты жил .А мышиная возня и создана для того чтоб ,человека чему-то научить.
А что тут такого в рождении ,рождение это не ваша заслуга . А смерть это всего лиш точка мышиной возни .


а как надо правильно жить, грабить, убивать или любить и всем помогать?
смерть и рождение- это неибежно, понимание, что со смертью не наступает конец и дает ключ к размышлению, как жить

В начало Всего записей: 949   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 09 Июня, 2010 - 09:11:12
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Тот самый Николай. пишет:
А вообщем, о смерти верно сказал мой любимый философ Зенон Элейский -

Философия дарует человеку презрение к смерти.

А почему, например, не кодекс Бусидо? ИМХО гораздо интереснее философов рабовладельческого общества, как хорошо сидеть, ничего не делать, плевать в потолок и рассуждать о смерти.

Тот самый Николай. пишет:
И мне очень хотелось бы, что бы от меня осталась не только черточка между двумя датами.

Ну вот еще пример: "Надо жить так, как будто каждый день - последний"(Бусидо) Кстати, очень похоже.

(Добавление)

poganec пишет:
Ну как бабушка мне не сказала ,в нашем мире могут творить только бог,
и человек . Ни духи не ангелы творить/созидать не могут.

Ну а что есть бог? Если бы кошки имели бы бога, то он был котом.

poganec пишет:
Зло и добро должны быть в балансе в каждом человеке,примерно поровну. Ибо из желания добра вытекает зло ,и из зла вытекает добро.

Эко Вас на Дуализм приперло то! Прям доброе зло, злое добро... Может еще поспорим, что есть что? Ведь с разных позиций оно разное. Например, с позиции Чубайса то что он творил добро, а с моей - стрелять за такое надо. Ну и как нас рассудить? нУ и а каком балансе тут речь?


(Добавление)

Арнольд пишет:
а как надо правильно жить, грабить, убивать или любить и всем помогать?
смерть и рождение- это неибежно, понимание, что со смертью не наступает конец и дает ключ к размышлению, как жить

Хороший вопрос, если все - мышиная возня, то пофиГ, а вот если рассматривать как созидательный процесс, то тут уже не отвертишься. "Люди - вы боги, вы просто забыли об этом!"(с) не помню кто сказал. Ну так вот, коли нас по образу и создали, то получается каждый из нас - творец и в каждом часть бога. Таким образом - вот она, программа, созидательная. Все это мое мнение, на аксиому не претендую.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 09 Июня, 2010 - 10:19:24
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
А почему, например, не кодекс Бусидо? ИМХО гораздо интереснее философов рабовладельческого общества


Морально-этический кодекс самурая мне не интересен, никаких вопросов о смысле жизни он не поднимает и не решает.

Для меня в философии нет ничего интереснее, чем решение апорий Зенона. Они логически не решены до сих пор, хотя незаурядные умы прошлого пытались дать на них ответ (например Аристотель, Гегель и т.п).
Лет 20 назад и я пытался их решить, но понял, что логически они построены безупречно и дать ответ на них мне так и не удалось...
Однако в процессе их разрешения пришел к пониманию того, что есть нечто такое, что вечно изменяется, что есть всегда и везде, и из чего состоит все сущее.
А так же, что такое время, пространство, движение и т.п.
Поэтому не стоит относиться пренебрежительно к философии (особенно к древнегреческой) так как там есть весьма интересные мысли.

(Отредактировано автором: 09 Июня, 2010 - 11:44:50)
В начало Отправлено: 09 Июня, 2010 - 11:41:17
zames


пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:
по поводу рождения личности- это случайность, думаю что нет,

Имхо, если рождение - не случайность, а кем-то предопределено, то и все остальное теряет смысл, поскольку тогда все фатально: кто-то предопределил рождение конкретного человека, а это значит, что предопределены рождение и встреча его родителей, и далее, по восходящей. Причем, кто-то предопределил, что все его предки будут живы, по кр. мере мужчины - до зачатия, а женщины - до родов, никто из них прежде не умрет ни от болезней, ни в войнах, ни от какой другой причины. Можно протянуть подобную логическую цепочку и в отношении имущественного положения, успешности в профессиональной деятельности, спортивной каръеры и прочее.

Арнольд пишет:
музыканты, изобретатели, писатели итд , многие из них не пошли дорогой "сын-дерево-дом", но при этом принесли много пользы человечеству

Так ведь "не хлебом единым", результаты их деятельности вполне попадают под понимание "построить дом" как ступени общественного созидания. Просто высота ступени у людей разная, кто-то талантливый музыкант, а кто-то вообще музыкального слуха не имеет.

Тот самый Николай. пишет:
Эта формула была известна с древнейших времен и звучала как "не делай другому того, чего не желаешь себе".

Кстати, формула далеко не однозначна. К примеру, спортсмен не желал бы, чтобы соперник его победил. Тогда что, и ему не побеждать соперника? Аналогично - в любой другой сфере деятельности.
В начало Всего записей: 322   Дата рег-ции: Май 2009   Отправлено: 09 Июня, 2010 - 19:25:47
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Ну а что есть бог?

Ну замените слово бог ,словом природа
Цитата:
Ведь с разных позиций оно разное.

Ну типа это я и хотел сказать
Цитата:
а кем-то предопределено, то и все остальное теряет смысл, поскольку тогда все фатально: кто-то предопределил рождение конкретного человека, а это значит, что предопределены рождение и встреча его родителей, и далее, по восходящей

Ну тут есть мои мысли ,конечно не как у зенона . Ну смысл такой.
вселенная это типа процессы в процессоре ,с проработкой физики и д.т .
с подачей энергии ввиде солнц ,у правление процессами в виде астрологии ,и влиянии планет на всё. А чтобы процессор не перегружать,
часть двигается по автоматике заранее начерченному плану ,ну кода подходит проверяют время ваши действия как на экзамене . Если "да" то проходит один сценарий развития,если "не сдал" ,то go to назад на переучивание, более жескими понятиями .Если учить вас здесь больше нечему ,то удаление из этого мира в более высшею ступень ,если есть но после нескольких проиденых путей сценариев ,то тоже удалять на более низкую ступень всё заново пройти. Вот
В начало Отправлено: 09 Июня, 2010 - 22:21:58
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
Ну замените слово бог ,словом природа

Я заменил. Вот ине терплю, когда млему богу гадят. И вообще, - паралели между природой и религиозным богом практически идеальны.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 09 Июня, 2010 - 22:42:12
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Для меня Бог - это то, что есть всегда и везде, то, из чего состоит все сущее.
И если так рассуждать, то Бог скорее есть, нежели наоборот.
В начало Отправлено: 09 Июня, 2010 - 23:12:13
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
Есть Бог или его нет не доказал еще никто. Ни ученые-материалисты ни ученые- богословы. Поэтому это вопрос веры. Кто верит, для того он есть, кто не верит, для него нет.
Не ожидал, что любители мастерить еще и философы в большинстве своем. .
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 10 Июня, 2010 - 09:36:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
В свое время пришлось "потренировать" мозг занимаясь решением апорий. Потом это умение мне пригодилось при решении различных технических задач.
В начало Отправлено: 10 Июня, 2010 - 09:53:26
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
Не ожидал, что любители мастерить еще и философы в большинстве своем. .

Вот тоже сижу, читаю...

Тот самый Николай. пишет:
Для меня Бог - это то, что есть всегда и везде, то, из чего состоит все сущее.
И если так рассуждать, то Бог скорее есть, нежели наоборот.

Ну если рассуждать так, что он в любом проявлении, вплоть до камней и земли, то собственно я поддерживаю. Склоняюсь скорее к кармической идее перерождения, чем плевания в потолок в раю или горению в аду. Хотя, например, поохотится на дикого вепря и потом попьянствовать с великими воинами я не прочь.
Арнольд, ты вообще зачем эту тему замутил? Остальные заглохли!
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 10 Июня, 2010 - 10:16:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Я склоняюсь к мысли, что самое примитивное язычество и есть наиболее правильное представление о Природе (или Боге, если хотите).

Одухотворение всего вокруг, отношение к умершим как к живым, уверенность, что их помощь всегда с тобой- разве мы каждый внутри себя не так живём?
При всей атеистической образованности и пятерки по физике в вузе...

Такое отношение даёт душевное спокойствие и уверенность в своих силах. А от этого (от личного отношения к жизни, к проблемам...) зависит тот самый "успех".

(Отредактировано автором: 10 Июня, 2010 - 12:02:56)
В начало Отправлено: 10 Июня, 2010 - 12:01:28
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

zames пишет:
Так ведь "не хлебом единым", результаты их деятельности вполне попадают под понимание "построить дом" как ступени общественного созидания. Просто высота ступени у людей разная, кто-то талантливый музыкант, а кто-то вообще музыкального слуха не имеет.


музыканты, физики, поэты итд и итп- это все хорошо, но им надо что то есть, что то одевать и пойдут они за этим в магазин, а в магазине будут приобретать товары созданные людьми других профессий

музыканты, физики, поэты итд и итп не могут существовать без людей простого труда, а людям простого труда , музыканты, физики, поэты итд и итп дают духовные силы, изобретают различные механизм упрощающие и повышающие КПД труда, получается люди различных профессий нуждаются друг в друге

высота степеней- это опять придумало общество, типа ты музыкант, ты крут, а ты хлебороб типа отстой
так обидеться хлебороб на музыканта и не даст ему хлеба
и загнется быстренько крутой музыкант

нет ничего вечного, все что вокруг нас это круговорот энергии и элементарных частиц
понесло меня

счас существует солнечная система, земля, действуют законы физики, пройдет несколько миллиардов лет, взорвется солнце (исчерпает запас своего горючего), останется только куча молекул и атомов разлетевшихся по огромной вселенной, все, нет не земли, не солнца, не законов физики, не людей, ничего нет, пустота

и где то начинает опять формироваться звезда, молекулы сближаются уплотняются, бац, взрыв, рождение новой звезды, нового солнца, новых планет, может быть людей, а может быть и без людей

что такое отдельная жизнь каждого человека, по сравнению с процессами которые я описал выше, какая то доля секунды, родился, пукнул, умер, а вот из этих пуков, растет и развивается цивилизация

а вот могут ли все эти процессы происходить сами собой или все таки кто то этим всем управляет?
В начало Всего записей: 949   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 10 Июня, 2010 - 13:00:41
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Burrdozel пишет:
Одухотворение всего вокруг

Так оно всё так и есть!!
Тот самый Николай. пишет:
Для меня Бог - это то, что есть всегда и везде, то, из чего состоит все сущее.

Очень правильная формулировка!
Большой недостаток в частности христианства состоит в том, оно требует от человека заботы только о о состочнии души. "Тело - храм души". А то, что и храм должен находиться в какой-то среде,- об этом не упоминается. И среда эта совершенно материальна и высокодуховна сама по себе - это то, что мы называем словом "природа".

Burrdozel пишет:
самое примитивное язычество и есть наиболее правильное представление о Природе (или Боге, если хотите).

Вы совершенно правы!
Я вот сейчас подумал, что христианство и победило потому, что не требует бережительного и уважительного отношения к тому, "из чего состоит всё сущее"! Христианство - лёгкая религия!
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 10 Июня, 2010 - 13:04:13
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:
а вот могут ли все эти процессы происходить сами собой или все таки кто то этим всем управляет?


Из курса физики известно, что все тела состоят из элементарных частиц - электронов, протонов и т.п.
Но тогда получается, что и гвоздь, и человек состоят из одних и тех-же "кирпичиков" мироздания.
А как такое можно объяснить?

Лично у меня есть два варианта ответа:
1) В структуру "кирпичика" мироздания заложена принципиальная возможность сложения из множества таких "кирпичиков" разумного объекта.

2) В неразумную структуру некоего объекта добавлено нечто, что объединяет элем.частицы в разумную структуру.
Здесь уместно привести аналогию с машиной, которая не поедет пока в ней нет бензина, или электронное устройство без источника электроэнергии.

Любой из ответов (п.1 или п.2) вызывают у меня неподдельное удивление и восхищение необычностью существования Вселенной.

(Отредактировано автором: 10 Июня, 2010 - 14:51:16)
В начало Отправлено: 10 Июня, 2010 - 14:48:33
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
по последним опытам ученых, читал, что в лабораториях пытались создать живут клетку создавая нужные условия и при наличии определенных хим. веществ, не хрена ничего не получилось, даже сами ученые , говорят, что не хватает чего самого главного, наверно жизненной энергии, поэтому склоняюсь к 2 -му варианту

живое от не живого отличается только структурой элементарных частиц + собственное протекание химических реакций внутри материи, если жизнь возникла случайно, то проведя много- много различных химических реакций мы в итоге должны получить живую материю , а нет, такого еще ни кому не удавалось

о пять же все живое на земле не появляется в новь, а просто продолжает жить и развиваться

вот еще один вопрос, давно меня интересует, аура у младенца, человека средних лет и у старца одинаковая или чем отличается?



(Отредактировано автором: 10 Июня, 2010 - 15:21:17)
В начало Всего записей: 949   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 10 Июня, 2010 - 15:04:23
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
Большой недостаток в частности христианства состоит в том, оно требует от человека заботы только о о состочнии души.

Не факт, что то что сейчас выдают за христианство оно и есть. Не забывайте про территории, которые захватила эта "примитивная" религия. Даже читая Библию можно найти противоречия, значит ее "причесывали" не один раз.


(Добавление)

Арнольд пишет:
по последним опытам ученых, читал, что в лабораториях пытались создать живут клетку создавая нужные условия и при наличии определенных хим. веществ, не хрена ничего не получилось, даже сами ученые , говорят, что не хватает чего самого главного, наверно жизненной энергии, поэтому склоняюсь к 2 -му варианту

Володь, насчет создания искусственной жизни, на Западе это наиболее распространено, дык ощущение, что народ "пальцем деланный" - ну нету божественной искры что ли... Это сугубо мое, конечно ощущение, причем среди молодых ребят, пожилые люди вполне ничего, общаться можно.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 10 Июня, 2010 - 15:27:54
zames


пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:

Burrdozel пишет:
Одухотворение всего вокруг

Так оно всё так и есть!!
Тот самый Николай. пишет:
Для меня Бог - это то, что есть всегда и везде, то, из чего состоит все сущее.

Очень правильная формулировка!

Пантеисты нашли друг друга ,
В принципе, "Пантеизм — это прежде всего форма атеизма" (С), если правильно помню, Шопенгауэр сказал. Как бы излишние сущности есть, но в легкой форме.
Имхо атеиста
В начало Всего записей: 322   Дата рег-ции: Май 2009   Отправлено: 10 Июня, 2010 - 17:14:36
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:
по последним опытам ученых, читал, что в лабораториях пытались создать живут клетку создавая нужные условия и при наличии определенных хим. веществ, не хрена ничего не получилось,

Как раз на прошлой неделе или чуть раньше было сообщение, что ПОЛНОСТЬЮ собрали из "простых деталек" живую- по-настоящему живую, размножающуюся клетку.
За основу, конечно, была взята обычная микобактерия, с самым простым устройством, но они сконструляли ей ДНК- буквально собрали из отдельных элементов по плану, который на бумажке нарисовали. Подсадили в оболочку клетки и она стала делиться, кушать и какать, условно говоря.
С наследованием генетического кода, который в природе НИКОГДА не был.


Rudel пишет:
эта "примитивная" религия

Христианство "примитивным" никто не называл.
Мы говорили об язычестве.
А с христианством давно всё ясно: чисто коммерческое дело. Католики даже грехи за деньги отпускают.
В начало Отправлено: 10 Июня, 2010 - 17:18:17
 


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Разное » Что там после смерти ? [Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.2931 ]   [ Gzip Disabled ]