|
Описание: Опыт выращивания картофеля, агротехника, способы, приемы. Как вырастить картофель, как сажать картошку. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
А если почва не очень то и рыхлая,а если не молодой и не сильно здоровый. Сколько нужно лопатой сделать движений и все в полусогнутом положении, для приготовления ямки, а если ямку хочется поглубже.
... сантиметров 12-15 |
Ну если на 12-15 см, то два движения лопатой - воткнул и вывернул.
Не молодой и не сильно здоровый - это как раз про меня (64 года). Так что таскать этот агрегат вместо лопаты большого желания нет. Да и усилий на одну ямку придётся прикладывать больше. Лопату я просто выворачиваю, а тут бур придется вытаскивать. Он-то потяжелее этого кома земли будет.
Экономия силы только в один момент - когда бур или лопату заглубляешь. Но если почва настолько плотная, что лопату трудно заглубить, то в эту почву я ничего из овощей сажать не буду.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 09:22:47 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
А вот человек, вооруженный лопаткой, может и грядку разорить и голову пробить. |
Да вобщем то картошку иду сажать, а не на войну...
Ильич пишет:
Лопатка ничего не разоряет. |
Это если по технологиям 19-го века - вскопал-посадил-окучивай...
А я сначала формирую гряды, а уже потом в них сажаю. Зато потом окучивать не надо. А просто смотри-поливай.
Любой специальный инструмент - по любому лучше универсального с работой справится...
Другая технология - другие инструменты...
Ильич пишет:
соседей жалко, ведь лопнут от смеха. |
Погуляем на похоронах... "Мне их неувязочки как по-уху..."
СергейАМ пишет:
хватит ли мощности шуруповёрта,чтобы крутить бур |
Думаю нет. диаметр большой - мощности на валу не хватит. Я рассчитываю на киловаттную дрель. Раз в году можно и удлинитель раскрутить...
СергейАМ пишет:
Я что ли изучал этих самых вредителей |
А чего тогда утверждать... Самый злостный - проволочник. От него трудно избавиться. Майский жук (личинка)... Этим глубина по барабану... Но заметил, что картошка для них - еда второго сорта, когда ничего другого нет.
Стал траву замешивать в землю - картошки стало и больше и она чище. Вредитель переключился на траву - более привычную ему еду.
Колорадский не так страшен, если не запускать... Нематода изводится, болезнь фитофтора вобщем лечится... медным купоросом, известкованием...
(Добавление)
Ильич пишет:
таскать этот агрегат вместо лопаты большого желания нет. |
Так никто не заставляет... Как Пу говорит - "мотыжьте свой участок" как хотите. Хоть палкой-копалкой...
У нас просто очень разная агротехника. И думаю, что и результаты...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 09:43:04 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
К слову о лопатах... На нашем форуме есть статейка о модифицированных лопатах. На её основании я изготовил свою. Обычная лопата с привязанным крепким шнуром и ручкой - куском ПП трубки. Шнур привязан в самом низу держака. Хват такой: одна рука - за верх держака, другая - не за низ, а за ручку на шнуре. Копаю, не нагибаясь. Спина совершенно не нагружена.
Попробуйте! Как и бур... |
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 12:20:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Любой специальный инструмент - по любому лучше универсального с работой справится...
Хоть палкой-копалкой...
У нас просто очень разная агротехника. И думаю, что и результаты... |
Про палку-копалку в виде кола тут кто-то писал. Я и кол отвергать не буду. Раз сажал даже ломом. Правда, не картошку, а чеснок. Запоздал с осенней посадкой, ударил мороз. Решил все-таки посадить. Ломом дырка в замерзшей сверху земле, в дырку чеснок, пяткой закрывал дырку. Не знаю почему, но на следующий год урожай чеснока был самый лучший из того, что мне удавалось собрать.
Насчет результатов скажу, что с двух посаженных ведер собрали 30 ведер на еду и пять ведер на посадку следующего года. Что-то близкое получается к тому, что Вы писали. Я картинку сбора урожая прикладывал.
Про отношение специального инструмента и универсального спору нет. В общем, конечно, специальный инструмент хорошо. А в частности приходится смотреть, как часто мне будет нужен это специальный инструмент, сколько он будет стоить при приобретении и эксплуатации и т.д.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 14:38:53 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
А в частности приходится смотреть, как часто мне будет нужен это специальный инструмент, сколько он будет стоить при приобретении и эксплуатации и т.д. |
Собственно любой инструмент в хозяйстве нужен не часто,если конечно не занят массовым производством. Э/дрель двуручная на 250 оборотов не напрягаясь в дереве 50 мм сверлом свелит. Так я её в общей сложности за все годы дай бог часа два эксплуатировал. И хуже не будет,если та же дрель ещё и ямки копать научится. Расходов у меня не добавится. Может и под столбик где то пригодится,если на картошке не оправдает моего доверия.
Константин пишет:
А я сначала формирую гряды, а уже потом в них сажаю. |
Вот давняя моя мечта о формирователе грядок - так и не сбылась. Хотел на базе болгарки сделать,но перестройка подвела... Станочных работ много требовалось. Хотя какой бы помошник в хозяйстве был. Хоть картошку окучивать,хоть борозды нарезать,хоть даже участок помогать планировать.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 15:20:18 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
Ломом дырка в замерзшей сверху земле, в дырку чеснок, пяткой закрывал дырку. Не знаю почему, но на следующий год урожай чеснока был самый лучший из того, что мне удавалось собрать. |
Точно такой же принцип и результаты - с картошкой...
Просто она больше чеснока, поэтому приходится кол толстый вбивать. Правда и земля рыхлая...
Картошки больше чем в прошлом году я никогда не собирал...
СергейАМ пишет:
Вот давняя моя мечта о формирователе грядок - так и не сбылась. |
Моя пока то же... Вручную насыпаю, благо земля после мотоблока рассыпчатая. Не очень трудно, вобщем... Но мыслительный процесс идет...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 15:32:49 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Но мыслительный процесс идет... |
Может объединим наши мыслительные процессы. Я то уже вряд ли сложный смогу изготовить себе. Кстати тот о котором мечтал уже наполовину в металле был... Вы бы тему открыли,а остальной народ подтянется...
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 18:01:16 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Как вы считаете, какой объём грунта требуется для одного куста картофеля?
И так ли необходимо его присыпать землёй до верха растения на стадии вегетации?
Просто размышляю вот над чем - если приготовить субстрат на основе компоста+зола+если хочется гранулированные минеральные удобрения, и засыпать эту смесь в воздухопроницаемые мешки, а клубень или росток с корнями посадить на половину глубины мешка, постепенно подсыпая грунт - не будет ли такой способ удобнее при не больших объёмах требующегося урожая? Во-первых, исчезнет необходимость формировать и поддерживать форму гряды, во-вторых меньше риск повреждения урожая почвенными вредителями, в-третьих, оптимальный водно-воздушный обмен корней, в-четвёртых всегда можно переместить растения туда, куда потребуется (ну это вряд ли, но всё же )
Полив дождеванием или простейшей капельной линией, перелив и уплотнения грунта исключены. То есть не надо рыхлить, да и собирать урожай удобнее.
Каково ваше мнение, уважаемые? |
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 20:00:49 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
AlexanderD пишет:
Название: Знай и умей. Растения без почвы
Автор: Вахмистров Дмитрий Борисович
Издательство: Детская литература
Год издания: 1965
Страниц: 112
Формат: DJVU
Размер: 1,9 МБ
Дорогие ребята, эта книга расскажет вам о гидропонике — новом методе выращивания растений без почвы.
http://www.onlinedisk.ru/file/628327/
|
Чегой-то нету этого файла. А повторить ссылку можно?
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 20:31:16 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
не будет ли такой способ удобнее при не больших объёмах требующегося урожая? |
Думаю, литров 30 субстрата хватит. При хорошем уходе и неплохую урожайность получить можно. Вот по поводу удобства - неоднозначно. Если просто вырастить, то, имхо, в земле пару мешков картофеля получить проще. Хотя, при каких-то определенных условиях, м.б. и удобнее.
Вспомнилось, как-то был в гостях на даче. Все очень стильно и почти оптимально заточено на отдых. Уютный домик, газоны-лужайки, декоративные посадки, прудик, беседка, и прочее. Все сделано так. что не требует большого труда по уходу.
И вот, среди всего этого, несколько сиротливо, - десяток кустов картофеля. Тщательно обработанные. Предмет гордости. Реализация "тяги к земле". |
|
|
В начало |
Всего записей: 329 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 21:11:17 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Кстати, подумалось: а если сделать ящик для картошки, так сказать "полувертикальный", т.е. ступенчатые наклонные лотки? Можно:
1. уменьшить габарит по ширине ящика
2. упростить доступ к клубням
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 21:15:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Может объединим наши мыслительные процессы. |
Однозначно! Щас только разгребусь...
АЭС пишет:
Как вы считаете, какой объём грунта требуется для одного куста картофеля? |
На гидропонике для него вообще грунта не требуется...
А так - объем корневой системы у него где то литров 20, что урожай поместился...
Но как я заметил, проблема у растений не где корни разместить, а где разместить "ботву". Картошку хоть клубень к клубню сажай и она расти будет. Только вот ботва за солнце передерется...
zames пишет:
Предмет гордости. Реализация "тяги к земле". |
У меня бездачная знакомая каждый год растит на балконе в высоких горшках: 1 свеколку, несколько морковок, зеленушку там какую то...
Для специального борща...
Игорь С пишет:
упростить доступ к клубням |
Вы их часто навещаете? Вообще то достаточно 1 раза...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:08:00 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Ну, насколько я понял, при такой системе - несколько урожаев в год снимается...
Да и для эксперимента - удобней
И, кстати: минимум на сколько стоит делать кустов экспериментальную "коробку"? Куста на 3-4?
(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2012 - 22:13:59) |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:11:57 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Но как я заметил, проблема у растений не где корни разместить, а где разместить "ботву". Картошку хоть клубень к клубню сажай и она расти будет. Только вот ботва за солнце передерется...
|
Это еще один плюс к варианту выращивания в отдельных мешках пока ботва маленькая, можно поставить мешки плотно, по мере разрастания можно хоть по 5 квадратных метров предоставить каждому. При стационарной посадке это проблематично, да и мало кто решится сажать 1 картофелину на метр грядки...
Бонусом - полное отсутствие проблемы с сорняками. Они просто не успеют вырасти до картофельной ботвы, так как у картошки будет бонус в 20 сантиметров уже при посадке. Так что часть сорняков загнутся под горшками, а часть будет затенена ботвой.
|
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:33:05 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
при такой системе - несколько урожаев в год снимается... |
Для этого должно быть круглый год лето и не такой способ...
А как у помидоров... Выросла ботва молодая - вы ее фигак! положили горизонтально и присыпали, как смородину размножают... Там свои кусты начинают расти.. От их ботвы - опять отводки...
Только все это сильно тормозит развитие... Растение занято не формированием урожая, а захватом новых территорий...
Если картошку все время окучивать - она только и будет что расти вверх и корни придаточные отращивать... Поэтому надо вовремя остановиться и дать ее время сформировать клубни.
АЭС пишет:
можно хоть по 5 квадратных метров предоставить каждому. |
Но их по любому надо иметь и держать в резерве...
Картошка - продукт прекрасно хранящийся без особых хлопот и затрат...
Для любителей "вечно молодой" лучше просто построить аэропонную установку на кубометр, кустов на 10... И можно каждые 2 недели снимать по ведру мелкой молодой картошки...
Все мечтаю сделать, да стройка...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:58:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Если картошку все время окучивать - она только и будет что расти вверх и корни придаточные отращивать... Поэтому надо вовремя остановиться и дать ее время сформировать клубни.
|
Здесь не совсем понятно.
Как я считаю, окучиванием мы стимулируем рост столонов, то есть подземных стеблей (а не корней), утолщение которых и есть картофелина.
А вот насчет времени для формирования клубней точно знаю, по собственному опыту, что картошка хорошо набирает массу, когда наступает осенняя прохлада.
Понятно, что с погодой угадать трудно, но чем позже собираешь урожай, тем он выше.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 23:36:42 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
Как я считаю, окучиванием мы стимулируем рост столонов, то есть подземных стеблей (а не корней), утолщение которых и есть картофелина. |
А если вы ей постоянно работу задаете эти столоны отращивать, она более ранние тормозит...
Это как переросшая рассада у томатов (тоже паслены).
Посадишь - тот ком корней что уже был - практически не развивается. А начинают расти новые, на стебле прикопанном...
Как результат - запаздывание на 2-3 недели...
Поэтому надо делать 1-2-3 окучивания максимум, что бы образовывались эти ярусы столонов. А потом уже оставить в покое, что бы они развивались и успели до холодов.
Они не просто как, а на определенном расстоянии от поверхности образуются, как я понимаю.
И если мы этот уровень поверхности постоянно меняем. то и ярусов должно быть несколько. Но в меру, что б успеть.
Ильич пишет:
что картошка хорошо набирает массу, когда наступает осенняя прохлада. |
Да она наберет даже если не наступит прохлады. Просто время придет...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 01:27:42 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Цитата:
Для любителей "вечно молодой" лучше просто построить аэропонную установку на кубометр, кустов на 10... И можно каждые 2 недели снимать по ведру мелкой молодой картошки...
Все мечтаю сделать, да стройка...
|
не обязательно аэропонику, вполне подойдёт установка на подобие той, в которой у Вас растут огурцы. просто нужна еще одна сетка для поддержки клубней.
|
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 10:10:03 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
Как я считаю, окучиванием мы стимулируем рост столонов, то есть подземных стеблей (а не корней), утолщение которых и есть картофелина. |
Скорее всего это зависит от того - когда окучиваем. То есть если ботва поднялась над землёй сантиметров на 15,а мы в это время окучим,допустим до середины ботвы,то тогда просто дополнительные корни образуются. А если угадать момент,когда ботва только проклюнулась и засыпать её сверху полностью,то образуется второй ярус подземных стеблей. Может я и ошибаюсь - сейчас стройки поменьше - можно и поэкспериментировать с огородом.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 11:15:09 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
нужна еще одна сетка для поддержки клубней. |
И не одна... Черт его знает, в каком месте корня картошка задумает клубень образовать... поэтому это целый стеллаж сеток на расстоянии "что б рука пролезла"...
У меня там кстати 2 сетки и между ними - керамзит. Под нижней - пустое пространство сантиметров 10...
СергейАМ пишет:
Скорее всего это зависит от того - когда окучиваем. |
Само собой, но не факт, чтоименно так, как вы описали...
Я сажаю в лунку, глубина где то 20 см. А потом засыпал по уровню грунта компостом... Получил "вот такой" результат (выше пару страниц).
Сейчас попробую сажать поглубже (30 см), но засыпать в 2-3 этапа по мере прорастания. Посмотрю что будет. Картошка у нас растет с середины мая по середину сентября, 4 месяца должно хватить на 2-3 яруса столонов. А уж харчем мы обеспечим. И поливом регулярным.
(Добавление)
СергейАМ пишет:
Вот надо бы и выяснить, когда образуется ярус столонов - когда "чуть проклюнулась" или "когда уже облиствилась"...
Я склоняюсь ко второму варианту... Это как половое созревание...
Пока растет вверх - еще неизвестно, сколько ей там расти...
А когда ботва чуть развернулась и обстановка ясна стала, пора подумать о потомстве... Поэтому надо давать ей немного листву развернуть, а потом засыпать стебли по листья...
Ботва начнет опять расти вверх, и образуется следующий ярус корней и столонов...
" я так дуумаю!"
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 11:37:07 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Сейчас попробую сажать поглубже (30 см), но засыпать в 2-3 этапа по мере прорастания. Посмотрю что будет. |
По моему мудрое решение. Зачем включать в технологию процесс окучивания. Может взять лучшее из Вашей системы и метода Митлайдера.
Гряды с двумя рядками картошек по краям. Между шланг с капельницами.
Закапывать ямки в два приёма. На грядке наделать посерединке между семенами небольшие ямки и в каждую по капельнице,чтобы не заморачиваться с выравниванием по горизонтали. Широкий проход между грядками и своевременные подкормки...
Вот уж глубокие то ямки копать лопатой хлопотно...
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 13:27:09 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Гряды с двумя рядками картошек по краям. |
Пробовал...
Широкие гряды с 2 рядами картошки... Не катит. Сразу идет или недогрев, или недопроветривание... Результат не впечатлил откровенно.
Поэтому хочу сделать широкую гряду на 2 ряда, но в середине все же сделать не проход, а просто ложбину, выгребая землю оттуда в стороны тяпкой (или инструмент какой придумаю). Ходить там не буду, а вот воздух и тепло там должны быть...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 14:31:17 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
надо делать 1-2-3 окучивания максимум |
Ну мы делаем полтора. После хороших всходов тяпкой рыхление-прополка-слегка окучивание. Потом, когда стебли примерно 20 см, нормальное окучивание.
Константин пишет:
Ильич пишет:
что картошка хорошо набирает массу, когда наступает осенняя прохлада. |
Да она наберет даже если не наступит прохлады. Просто время придет...
|
Не будет в жару никаких клубней крупнее голубиного яйца. Сколько бы картошка в земле ни сидела.
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 15:36:13 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
Ну мы делаем полтора. После хороших всходов тяпкой рыхление-прополка-слегка окучивание. Потом, когда стебли примерно 20 см, нормальное окучивание. |
Как вспомню своё детство с тяпкой в руках и количество прополотой травы - так вздрогну
Поэтому такие способы выращивания картофеля буду применять только под угрозой тотального голода...
Цитата:
Не будет в жару никаких клубней крупнее голубиного яйца. Сколько бы картошка в земле ни сидела. |
Может быть дело не в жаре, а в сухости грунта?
Картофель вообще то растение южное, и жарой его напугать сложно...
|
|
В начало |
Всего записей: 924 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 10 Февраля, 2012 - 18:47:20 |
|