|
|
|
|
| Описание: Опыт выращивания картофеля, агротехника, способы, приемы. Как вырастить картофель, как сажать картошку. |
|
|
|
Константин 
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
   |
   |
СергейАМ пишет:
| и побольше смотреть,как соседи или друзья выращивают тот или иной овощ. |
Тогда вы обречены повторить и их ошибки... "На свете много, друг Горацио, такого, что и не снилось вашим мудрецам-соседям"...
Конечно, если они что то выдающееся там произвели - такой опыт надо перенимать...
А если они, простите, тупо берут задницей - "мало картошки - а мы 2 раза больше посадим!" - значит и вы вслед за ними будете пахать в 2 раза больше. Идти "след в след" хорошо только по минному полю, и то на расстоянии.
Все деревенские соседи уже позабросили свои 30-сотковые картофельные поля - нет смысла растить... Солярку на трактор и магарыч трактористу не окупает... 10-12 мешков с 30 соток. А я меньше чем с одной - 3 мешка. И то считаю, что сильно недорабатываю в плане урожайности, есть потенциал...
По поводу смены семян методом обмена с соседями я уже писал... 
СергейАМ пишет:
| И берёшь на семена у соседей именно тот сорт,который понравился. |
Тогда вы просто не узнаете, что есть ДРУГИЕ сорта, еще более лучшие...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12321 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 13 Февраля, 2012 - 11:40:41 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
А я меньше чем с одной - 3 мешка. И то считаю, что сильно недорабатываю в плане урожайности, есть потенциал...
По поводу смены семян методом обмена с соседями я уже писал... |
Потому и задаю свои вопросы здесь. А метод обмена семян с друзьями и соседями - наиболее простое и достаточно эффективное средство. Получается,что я не один экспериментирую с семенами,а сразу многие. Ведь не просто обмен семенами идёт,а кто то находит хорошие семена и делится ими. Я то же делюсь своими семенами,если кому то нравится. И результат есть и неплохой от такой селекции. За 12 лет,что поселился урожайность у меня выросла более чем в два раза и только за счёт семян,потому что агротехнику я не менял а всегда сажал по старинке. Органическими удобрениями практически не пользовался - так горсть золы,да иногда горсть перегноя в лунку.
В прошедшем году собрал с одной половинки в 1,8 сотки 50 стандартных ( по 8кГ) вёдер нормальной картошки и ещё вёдер 5 мелочи. А вот с другой половинки 2 сотки только 35 вёдер,но там земля совсем никудышная. Знаю и уверен,что собрать с одной сотки вполне реально каждый год не менее 50 вёдер,но к этому ещё нужно стремиться и стремиться.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 13 Февраля, 2012 - 14:29:11 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
| А метод обмена семян с друзьями и соседями - наиболее простое и достаточно эффективное средство. |
Это простое, но бессмысленное действие! Сосед у вас что - семенную картошку разводит? Маловероятно... Ну просто добыл где то хорошую картошку. Но вам даст уже начавшую вырождаться, какой то ...надцатой генерации. У него другой нет!
Максимум что вы выиграете - вроде проверенная - " в нашем климате растет..." Но закрываете для себя перспективы развития.
Если вас не устраивает текущее состояние, надо не к соседу идти. А просто в приличный магазин и покупать ту. которая вам нравится, которая продается "на еду". Это будет хотя бы 2-3-я генерация... Потому что те, кто картошку производят качественно - использует именно семенную.
СергейАМ пишет:
| но к этому ещё нужно стремиться и стремиться. |
Вот и на искать свой сорт... Меняясь с соседом его лет 200 будете искать.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12321 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 13 Февраля, 2012 - 14:58:26 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Вот и на искать свой сорт... |
Кто же спорит. Непременно испытаю и Ваш магазинный метод. Тем более,что для эксперимента и 10 клубней достаточно.И уж тем более,согласен,что семена - большая часть урожая.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 13 Февраля, 2012 - 17:40:30 |
|
|
Ильич
постоянная прописка
Откуда: Липецкая область
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин, что Вы имеете в виду?
Цитата:
| А просто в приличный магазин и покупать ту. которая вам нравится, которая продается "на еду". |
Овощной магазин или магазин семян? "На еду" - это обычная картошка, которую мы покупаем для еды, а не для посадки?
|
|
| В начало |
Всего записей: 78 Дата рег-ции: Янв. 2010 Отправлено: 13 Февраля, 2012 - 23:25:30 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
Ильич пишет:
| На еду" - это обычная картошка, которую мы покупаем для еды, а не для посадки? |
Именно ее. В "семенном" магазине запросто могут впарить просто мелочь от какого либо фермера, причем по 10-кратной цене.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12321 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Февраля, 2012 - 00:02:09 |
|
|
Ильич
постоянная прописка
Откуда: Липецкая область
Покинул форум
|
|
| |
|
Теперь всё понятно.
Удачи в бизнесе. |
|
| В начало |
Всего записей: 78 Дата рег-ции: Янв. 2010 Отправлено: 14 Февраля, 2012 - 01:38:52 |
|
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
| По сути, если вникнуть в физиологию картофеля как растительного организма, то становится очевидно, что чем больше ботва, тем больше фотосинтеза в единицу времени происходит, тем больше синтезируется крахмала, тем больше клубни. сажая растения на приличном расстоянии, можно получить очень урожайные кусты, скорее всего, при прочих равных условиях. то есть окучивание возможно не очень хорошо отражается на конечном результате... |
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 14 Февраля, 2012 - 20:14:13 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
АЭС пишет:
| то есть окучивание возможно не очень хорошо отражается на конечном результате... |
Вот точно знаю,что если картошку ни разу не окучивать,то урожай совсем мизерный. Но это при обычной агротехнике. Скорее всего окучивание преследует две цели - первая,это создание дополнительной корневой системы и образование дополнительных клубней.А второе - рыхление почвы,для лучшего дыхания корней. Стало быть окучивание должно производится в определённое время,а мы,то есть я и многие мои знакомые - производим это окучивание когда нам удобно. Стало быть теряем урожай.
Наверное можно избавится от традиционного окучивания,но тогда нужно менять агротехнику. Имено на этот вопрос я и пытаюсь найти ответ в этой теме.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 08:09:21 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
| Наверное можно избавится от традиционного окучивания |
Вот я от него давно избавился. Сразу формирую очень высокие гряды (30 см высотой) и уже в них сажаю картофель, глубоко... Осталось только отработать порядок засыпания лунки...
Причем после формирования грядок сажаю картофель не сразу, а спустя неделю. Для того, что бы земля в грядках успела прогреться и проветриться, немного осесть.
Ни разу не делал (так как картошку специально сажаю поздно, в уже теплую землю), но формально можно в случае заморозков сильных и устойчивых, грядку сверху закрывать пленкой, длинной полосой (например стрейч-пленкой).
Такой разрыв между формированием грядки и посадкой картошки позволяет очень эффективно бороться с сорняками. Картофель и так прорастает долго, а сорняки к тому времени уже вылезают. Обрабатываю Раундапом края грядок и проходы.
В результате - весь последующих уход за картофелем сводится только к поливу. Который тоже собираюсь автоматизировать.
И останется только "сажать и собирать". Ни прополок, ни окучиваний, сплошное созерцание густой мощной ботвы...
|
|
| В начало |
Всего записей: 12321 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Февраля, 2012 - 09:50:17 |
|
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
| хочется достичь приемлемых и более или менее стабильных урожаев при минимальных затратах труда. А снизить затраты труда можно только механизацией или даже автоматизацией (например полив). По моему иного пути нет. |
Это неверно. Там три кита: посадочный материал (сорт), технология выращивания, уровень механизации/автоматизации.
Причем два первых из перечисленных будут определяющими.
Смотрите, что ставят во главу угла голландцы:
1.Качество посадочного материала.
2. Абсолютно точное соблюдение технологии.
Им удалось создать технологию выращивания, адаптированную как к биологическим потребностям картофеля, так и к принципам механической обработки почвы. Понятно, имеется некоторый компромисс. Однако при массовом выращивании он не только не существенен, а наоборот, позволяет получать стабильно хорошие результаты. Стоит уйти от тракторной обработки - все, преимущества теряются. Где-то в начеле темы я приводил слова голландских же экспертов по этому поводу.
На малых площадях, имхо, ничто не ограничивает в поиске более "урожайных" технологий выращивания. Причем это, понятно, не отменяет и механизации/автоматизации процесса.
В теме про рациональное использование укрывного материала я размещал фото раннего картофеля, выращеного на основе технологии укрытых на зиму грядок (плюсом и еще некоторые приемы применил). Так вот, в прошлом году сажал три сорта: Жуковский ранний, Рэд Скарлетт, Романо. Каждого - по три килограмма. В итоге получил, соответственно, 60кг, 75кг, 80кг (плюс-минус по 5кг).
Понятно, год был для картофеля достаточно благоприятный. Тем не менее, на контрольной грядке, по традиционной технологии, урожайность была почти в два раза ниже.
В этом году постараюсь пооперационно "засечь" трудозатраты, будет ясно, в каком направлении механизировать.
|
|
| В начало |
Всего записей: 322 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 17 Февраля, 2012 - 20:11:45 |
|
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
| очень было бы полезно прочесть! |
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 18 Февраля, 2012 - 17:02:13 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
zames пишет:
Каждого - по три килограмма. В итоге получил, соответственно, 60кг, 75кг, 80кг (плюс-минус по 5кг). Круто!!!!
 Для меня, (2 лунки- ведро картошки) ,до сих пор остается в сознании из области фантастики.Пока не увижу ,не поверю. Ну, такой я упрямый. Хотя лет 30 приходилось её родную выращивать.Правда как и все в нашем крае.
|
|
| В начало |
Отправлено: 18 Февраля, 2012 - 23:54:58 |
|
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
| |
|
Рамник пишет:
| Круто!!!! Для меня, (2 лунки- ведро картошки) ,до сих пор остается в сознании из области фантастики. |
На самом деле совсем не круто, а просто очень прилично. Покупные клубни были мелковаты, в среднем на 3кг - 50шт. Итого, с куста в среднем получилось чуть более 1,4кг. Хотелось бы поболее, хотя бы килограмма 2-2,5.
АЭС пишет:
| очень было бы полезно прочесть! |
В этом году постараюсь сфотографировать весь процесс. Если в двух словах, то опишу, только сначала небольшое отступление.
Как-то у меня (думаю, и не только у меня) картофель всегда ассоциировался с некоторым элементом полевой культуры. Т.е. его посадки - достаточно большая площадь со сплошной обработкой всей поверхности. В отличие от огорода - набора грядок. Когда стал применять и убедился в эффективности подзимнего укрытия грядок на огороде, стал думать, как применить подобную технологию для картофеля. Мне надо немного, где-то мешков 6-7 картошки, вот и понял, что нужно просто-напросто сажать картофель на огороде, включив в общий севооборот. Вроде получилось, хотя пока результат не очень удовлетворяет.
Теперь собственно о выращивании. Грядки у меня шириной 80-90см, длиной 11м, расположены восток-запад. Поперек грядок весной тяпкой нарезал глубокие борозды, глубиной до уровня проходов. Вынутая земля осталась здесь же на грядках, между бороздами, в виде гребней. (Аналогично делаю для посадок порея). Клубни сажал на дно борозды, на глубину 4-5см. По мере вырастания стеблей окучивание провожу землей с гребней, до тех пор, пока грядка не сровняется.
Смотрите, какой эффект получается. Корни картофеля растут вниз и в стороны. При обычной методе окучивания практически всегда идет подрезка корешков в периферийной части, особенно при нешироких междурядиях (60-70см). Что, понятно, снижает урожайность. Беря землю с гребней, травмы корневой системы полностью исключены.
При окучивании часть земли засыпаю в центр куста, чтобы раздвинуть стебли и исключить затенение.
И последнее, междурядья укрываю полуперепревшей травой, оставшейся на грядке с зимы.
Все, собственно говоря. Пару раз подкормки и полив при необходимости.
|
|
| В начало |
Всего записей: 322 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 19 Февраля, 2012 - 15:16:10 |
|
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
| |
|
в этом году попробовал посадить пару ведер картошки под сено, которое получилось при скашивании в прошлом году разнотравья на участке.
получилось 2 грядки метров по 8 длиной.
просто уложил картофелины на землю, достаточно близко получилось одна от другой, накрыл сеном и полил сверху из лейки.
никаких дополнительных действий не планирую.
по результатам сообщу. |
|
| В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 20 Мая, 2012 - 23:04:12 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
АЭС пишет:
Так уже проводили (выше где то)... Результат не радостный.
Хотя интересно все равно...
Я в этом году реализую свою очередную безумную идею.
Во-первых - сдвоил грядки. Т.е. грядки парные, без прохода меду ними, но в 2 гребня. По площади огорода выигрыша практически нет, так как грядки получились шире. Зато площадь питания куста очевидно больше и грядки выше, так как грунта больше.
Во-вторых, решил клубни не сразу закапывать на всю глубину, а дождусь всходов, а затем засыплю Надеюсь на образование доп. столонов и соответсвенно на более высокий урожай картофеля.
Посажено 200 некрупных клубней в 4 грядки.
Сейчас грядка представляет собой 2 гребня и в "лощине" между ними ожидаются всходы. Затем либо гребни "обрушу" на всходы, либо (или/и) засыплю сторонней землей до уровня гребней.
В результате посадочный клубень окажется где то на глубине ок. 40 см, НО! все равно выше уровня грунта в проходе. Т.е. грунт грядки прогрет и проветривается.
Кстати, про сидераты...
В прошлом году на поле где планировался огород росла пшеница, густо. Перед зимой скосил, весной мотоблоком прокультевировал...
Сорняков нет ВООБЩЕ, никаких.
В этом году посеял белую горчицу на месте будущего огорода. Тоже густо. Следующей весной посмотрим.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12321 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Мая, 2012 - 23:29:06 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
А расстояние между гребнями какое. Я так понял на грядке два гребня,а сама грядка поднята сантиметров на 40?
|
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 21 Мая, 2012 - 06:00:59 |
|
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| в этом году реализую свою очередную безумную идею. |
Почему же безумная? Вполне рабочая, единственно, что смущает:
Константин пишет:
| клубень окажется ... все равно выше уровня грунта в проходе. Т.е. грунт грядки прогрет и проветривается. |
Не будет ли подсыхания грунта и его излишнего нагрева?
Константин пишет:
Сорняков нет ВООБЩЕ, никаких.
В этом году посеял белую горчицу на месте будущего огорода. Тоже густо. Следующей весной посмотрим. |
У белой горчицы все-таки немного другая сидератная специализация, особенно надеяться на подавление сорняков не стоит. Лучше примерно в середине июня, перед цветением и огрублением стеблей, ее скосить, заделать в почву, а поверх густо посеять овес. Понятно, перед колошением овес подкашивать.
Константин пишет:
| Посажено 200 некрупных клубней в 4 грядки. |
У меня в этом году:
Жуковский ранний - 3кг;
Ред Скарлетт - 3кг;
Романо - 1кг;
Это все сорта, хорошо показавшие себя в прошлом году. К ним для пробы добавил:
Санте - 1кг;
Никулинский - 2кг.
Пока посажен только Жуковский ранний, в начале мая, уже нужно окучивать. Все остальное - думаю на днях, и так уже затянул немного. 
|
|
| В начало |
Всего записей: 322 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 21 Мая, 2012 - 22:33:19 |
|
|
Константин
злой админ
Откуда: 33, деревня.
Покинул форум
|
|
| |
|
СергейАМ пишет:
| А расстояние между гребнями какое. |
Основание грядки - сантиметров 60. В сечении планируется - трапеция, на вершине сантиметров 20-30. Вот сейчас по центру - "лощина".
Наверное проще сфотать. Завтра.
zames пишет:
| Не будет ли подсыхания грунта и его излишнего нагрева? |
Вообще то планируется капельный полив. Да и как показывает предидущий опыт - грядки такого размера (в сечении) и прогреваются хорошо и влагу держат при умеренном поливе. Даже в предыдущие 2 года с их "блокирующими антициклонами".
Фактически отличие в том, что если раньше я сразу формировал грядку и "сверлил" в ней глубокое отверстие для посадки, то сейчас "разгреб" грядку по центру и посадил картофель неглубоко. Когда всходы появятся, засыплю их землей.
Что бы образовалось несколько ярусов корней. Но не медодом окучивания, а методом засыпания посадочной "ямы".
zames пишет:
| У белой горчицы все-таки немного другая сидератная специализация, |
У нее семена если будут и под-зиму уйдут по весне не взойдут?
Хочу отловить момент максимальной зеленой массы, добавить еще травы кошенной, запахать в землю да накрыть на зиму банерами, что бы перепрело все, а талой водой не вымывалось.
Места, где на траве баннер лежал зимой, весной ничего не взошло. Только сейчас уже семена наносит сорняков.
Часть попробую сделать как вы советуете.
|
|
| В начало |
Всего записей: 12321 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Мая, 2012 - 23:34:50 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Сегодня сделал и испытал бур для посадки картошин. У нас ещё только через 4-7 дней подойдёт время посадки картошки. Бур сделал в виде шнека диаметром 110 мм, три витка с шагом 50 мм. Попробовал крутить шуруповёртом,отлично крутится даже не на вспаханной земле,там где в прошлом году росла картошка. Правда у шуруповёрта аккумуляторы быстро разряжаются ( старые уже),но небольшой Э/дрелью в самый раз будет. Главное легко и нагибаться не нужно. Сантиметров на 20 - 25 отличная ямка получается, а если глубже,то нужно отгребать землю,чтобы назад в ямку не ссыпалась.
Попробую в этом году что то типа как у Константина - высаживать на грядки. |
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 22 Мая, 2012 - 15:58:49 |
|
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
сейчас "разгреб" грядку по центру и посадил картофель неглубоко. Когда всходы появятся, засыплю их землей.
... Но не медодом окучивания, а методом засыпания посадочной "ямы". |
В общем так я и делаю (см. выше), отличие лишь в том, что разгребаю грядку поперек.
Участок с наклоном на юг, соответственно грядки поперек наклона, восток-запад, а рядки получаются север-юг.
Вот, наскоро щелкнул всходы раннего картофеля. Пока дуги не убираю, бо заморозки еще ожидаются.
Нажмите для увеличения
Константин пишет:
| семена если будут и под-зиму уйдут по весне не взойдут? |
Ничего сказать не могу, поскольку горчицу сею исключительно в дополнение к основной культуре, когда грядка свободна, своеобразный второй урожай для обеззараживания и повышения плодородия почвы. Вроде наибольший эффект получается, если заделывать в землю неогрубевшую массу, это примерно перед цветением, или в его начале.
|
|
| В начало |
Всего записей: 322 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 24 Мая, 2012 - 00:37:16 |
|
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
| |
|
Помогите советом,пожалуйста! Решился перейти от классического способа выращивания картофеля. Сегодня сформировал грядки. Высота грядок получается сантиметров 25 от уровня прохода между грядками. Проход 30 см,ширина грядки 90. Хочется посадить два рядка на каждой грядке.
Или же сделать,как Константин,то есть просверлить лунку и после посадки не засыпать её до верха,или....
Высаживать собираюсь завтра - как раз по погоде и времени. Конкретно вопросы следующие.
1. какую схему посадки лучше - расстояние между рядками и расстояние в рядках? Высаживать в шахматном порядке или напротив друг дружки?
2. На какую глубину лучше закапывать?
3. Удобрения (компост + минеральная смесь) лучше сверху или снизу?
4. В какой стадии лучше всего засыпать всходы,чтобы образовалось побольше клубней?
Буду рад любым практическим советам. |
|
| В начало |
Всего записей: 1398 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 27 Мая, 2012 - 15:31:20 |
|
|
|
