| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Гидропоника в городской квартире. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| У меня все работает пока. Пятый лист почти раскрылся у всех. Эксперимент поле3ный. Прикольно дико! Опыт. Были ошибки. И саму конструкцию я уже по другому бы построил. Буду дожидаться приплода. Принимаете в клуб? Два вопроса: На этапе первого полноценного листа ошибка в химсоставе рассола привела к его деформации в куполообра3ный вид и пожелтение края. Желти3на ушла, но не до конца, а форма осталась уродливой. Они, эти листья, такими и останутся? Или расправятся? Если следующие листья пошли нормальными, то все - беспокоиться не о чем? Второе. Когда огурцы в итоге бывают горькими - это чего, 3начит, им не хватало? |
|
АЭС  бессмертный Покинул форум |
  |
 |
| не знаю как на гидропонике, но на земле огурцы бывают горькие при недостаточном поливе. по крайней мере дед меня так учил  пока не имел причин усомниться |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Lang пишет:
Не о чем. По мере роста их вообще можно оторвать. У взрослого огурца первые 2 метра лианы - вообще без листьев. Оставляешь 2-3 листа ниже самого нижнего огурца, а остальное (что ближе к корню) можно отрывать при малейших признаках увядания. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Пришел сегодня, смотрю - у меня два цветочка. По срокам получается, что десять дней ушло на рассаду и две полных недели после пересадки на гидропон. Высота самого рослого 60см, самого маленького 40см. Десять мальчиков - сорт Либелле Ф1, и один подкидыш - "Тадж Махал", самый мелкий почему-то. 12-ое дупло оставалось необитаемым, подсадил перец. Не дохнет, но и не растет. Вся компания и3 11-ти огурцов воды пьет 1,5-2л в сутки. 3атопление 15 ра3 в сутки в р-не полудня чаще, ночью - реже. 4 мин на 3атопление, 20мин на полный слив. Контроль уровня эл-мех-ки -датчиком. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Lang пишет:
Имхо, им бы лучше наверное бОльшее время как раз в растворе быть. Воздухом сыт не будешь... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
да у меня экспериментально как-то так само подобралось. Банки у меня про3рачные и3под воды 5-ти литровой, и видно, что керам3ит остается не только просто влажным, но и капли воды держатся поверхностным натяжением в течении 2-3-х часов после 3атопления. Можно и реже наверное топить, но стремно как-то. Делал реже сначала, по огурцам не 3аметно было недопитие, а перец ник. Я вот и вышел на полуторачасовой период. Считаю, что в самый ра3. Пять цветочков уже - 3 мальчика и 2 девочки. 3авя3ей много-много. По поводу опыления: что, как цветок раскрылся - так и опылять? Или ждать? Сколько дней у цветка до полово3релости? Надо ли ждать общего цветения? Вообще - срок в 35 дней от семян до начала цветения это нормально? Или рано, или по3дно? И вот я раньше спрашивал по поводу удобрений, могу сам себе ответить: на "садоводе" на мкаде есть спокойно все простые обычные химикаты и фасовкой по полкило и киллограмму, все примерно в цене 50-60руб, для гидропона такой фасовки на всю жи3нь может хватить, я 3а все-все рублей 350 оставил. Одно "но" - все исключительно в виде сульфатов сейчас, то есть селитра действительно двойного на3начения и пропала абсолютно. И соответственно все металлы там тоже продаются в фасовке по граммам. Я имею в виду жел.купорос, медный, бор, цинк. Ну...а марганцовка просто аптечная. С этим гидропоном дико 3анимательно. У меня это все на окне в офисе прямо. Полтора метра подоконник. Реальные огуречные жалю3и. Клиенты приходят - падают. Насос включится - дикий восторг. Для многих, да поди для всех гидропоника - уровень сколково. (Добавление) Константин пишет:
а что такое имхо? чой-то все пишут... Это же как-то расшифровывается судя по всему? Мне чисто для и3учения русского я3ыка очень это любо3нательно. |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|||
|
Lang пишет:
если Вы решили делать самостоятельно растворы для гидропоники, очень рекомендую изучить вопрос последовательности смешивания и вопрос катионно-анионного баланса. это избавит Вас от топтания по граблям. "металлы" лучше покупать в виде хелатов или смеси хелатов. очень рекомендую "покон регенератор", отлично составленная смесь микроэлементов и стоит не дорого. Цитата:
к сожалению, Вы правы! Цитата:
это русифицированная аббревиатура английского выражения, имеющего смысл "по моему скромному мнению". адаптирована в рунете в варианте "имею мнение хрен оспоришь"  (Отредактировано автором: 04 Июля, 2012 - 01:17:15) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Lang пишет:
Да скорее поздно-нормально. Зависит от сорта, конечно. Но на 40-45 день уже точно плоды быть должны. Иначе или с сортом сильная промашка, или с условиями. Lang пишет:
   У меня соседка по даче заходила - увидала как фрамуга САМА вдруг пришла в движение и слегка приоткрылась - чуть кондратий ее не хватил... Дикий у нас еще народ... дикий... Lang пишет:
Русскобуквенная аббревиатура английского выражения "По моему скромному мнению". Обычно отражает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛИЧНУЮ точку зрения не претендующую на ИСТИНУ. а зачастую и ошибочную. Т.е. автор сообщения предупреждает, что это вобщем то "мысли вслух", в порядке бытового бреда. 
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
АЭС пишет:
ИМХО. In My H Opinion, H-humble? Humble opinion? Ну да, ну да. Понял. Смотрите какой у меня кри3ис жанра: попер цвет, и все девочки. Первые три мальчика усохли. С десяток девиц маются. Мне чем этот лесбос опылять? Сердце кровью. АЭС пишет:
я 3наю последовательность приготовления маточного раствора если брать аккумуляторную кислоту и расстворять металлы, но я и не думал, что важна последовательность, если я бодяжу соли. АЭС пишет:
начал читать. пока ни чего не понял. буду ра3бираться. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Lang пишет:
Вообще такие кризисы решаются на стадии выбора сорта - надо брать партенокарпические, т.е. самоопыляемые сорта. Это как правило указывается на упаковке с семенами. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Хотя с гидропоникой уже наигрался вроде, но не утерпел...  Быстренько собрал гидропонную установочку периодического затопления и пересадил в нее огурец. Но затеял спиримент ради; а) подбора рабочего раствора (сейчас это 1 литр компоста на 20 литров воды + столовая ложка комплексной минералки. и б) сравнения гидропоники и капельного полива. Рядом в точно таком же "горшке" (10-ти литровая канистра), заполненном смесью 1/3 песка + 1/3 сад. земля + 1/3 компоста, посадил почти такой же огурец, в той же стадии развития, и организовал ему капельный полив примерно 1.5-2 литра прудовой воды в сутки (капля раз в 5-6 сек.) Стоят рядом, температура и инсоляция 1:1 Вот и сравню две технологии. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| ВАЖНО И СРОЧНО! Начался период плодоношения и пошли явнейшие при3наки нехватки удобрений, и, видимо, всех. Листья кукожатся, подсыхают по краям, есть желти3на между прожилками, лист новый мельчает. При этом раньше-то все шло очень неплохо. Вопрос: и3вестно, что в период плодоношения при грунтовом выращивании удобряют практически "вдвое". Как с компотом гидропона? Увеличиваем концентрацию????????????????????????????? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Lang пишет:
А может наоборот - передоз? И сухость воздуха? У меня в теплице стоит одна ГПУ, так я туда раствор залил минимальной концентрации (1 литр компоста на 15 литров воды + 1 столовая ложка комплексной минералки. Увлажнение уфигенное (в сутки в воздух распыляется до 5 литров воды, влажность воздуха естественная). |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Lang пишет:
это вполне ожидаемо. огурец пытается создать множество семечек (ведь не ради огурцов же существует это растение?). при этом растение особо остро нуждается в калии и фосфоре. из покупных подойдут любые для кактусов и сукулентов, из подножных - настой золы, 1 стакан на ведро, добавлять с полстакана на 5 литров раствора в установке, постепенно наращивать. желтизна между прожилками - это чаще всего магний, можно делать опрыскивание на ночь аптечным сульфатом магния 1 мл на 1 л воды. в общем голодненькие Ваши растения. зы: с фото было бы лучше. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Я тут в процессе бетонных работ... Добрался до старой кучи щебня. Ну накой голимый "голый камень" мелкий гранит... За 3-4 года растения его довольно сильно оккупировали, сорняки, естественно. Особенно щавель. В грунт он прорасти не мог - щебень на баннере лежит. Поливается исключительно дождями-снегами. И зимует как то гад! И берет откуда то и "калий" и "фосфор" для формирования своих семечек. А их у щавеля на былинах не меньше, чем у огурца... Имхо, все зависит от исходных условий. Если взять дистиллированную воду, туда можно добавить и "калий и фосфор". А в 10 литрах грунта (или вытяжки из него) почему то всего ему хватает... Проблемы возникают не от голода, а от несварения. Странно что почему то все так внезапно... Lang пишет:
Вот вчера всего хватало, а сегодня выявили недостачу... Может коллеги пивка подлили или кофейку в раствор? |
|||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Константин, мы ранее уже обсуждали этот вопрос, дефицитов и несварений ради интереса сравните количество и размер семечек на одном щавеле и на одном растении огурца, это хорошо продемонстрирует различие потребностей. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Вот сейчас растут рядом 2 огурца.. Один в канистре с 10 литрами грунта на капельном поливе, другой в 10 литровой канистре с керамзитом и 20 литрами раствора-вытяжки из такого же грунта (вернее 1 литра компоста + немного "грязи") - НИКАКОЙ разницы. Может быть и голодание и несварение... Интересно, почему он так внезапно проявился! Все было хорошо, и вдруг внезапно "Листья кукожатся, подсыхают по краям, есть желти3на между прожилками, лист новый мельчает. При этом раньше-то все шло очень неплохо." Голодал бы - ну и рос бы чахликом... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Удваивать побоялся, сделал полуторно. 3а выходные не отравились пока. 3автра поменяю компот и 3абахаю вдвое. В конце концов - эксперимент. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Да, вот, именно так и получается, что не так. Рос он себе нормально, я компот частью сливал, свежий подливал, один ра3 поменял весь. Как девочки начали оформляться и несколько и3 них побрюхали - новые листья стали постепенно выглядеть боле3но. Буквально несколько дней и кусты стали печальными. Да нет, сто пудов - надо удобрения удвоять в период плодовынашивания. Я даже по своей жене помню - как беременная - начинает точить. (Добавление) АЭС пишет:
да я сам себе намешал... понимаю, что не вижу ни РН, ни электропроводность, ни еще там чего... , но... все растет, а ошибки все очевидны и постараюсь не повторять в будущем. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну, таки, ладно. В целом технология рабочая. Огурцы есть. Приятней мага3инных. 8 съели. 3 сегодня срежу и.т.д. Новых 3авя3ей много. Меня все больше помидоро интересуют. Как огурецы иссякнут, хочу на 3иму туда помидоро 3асадить. Вопрос: естественно, скорректировав соотношение элементов, все ли в принципе останется также? Т.е. механически. Есть ли большая ра3ница принципиальная в технологии? Или 3атоплением не очень подходит? | |
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| нормально им затопление подходит томат - достаточно живучая культура. просто надо подкорректировать питание. на вегетацию: http://hydromate.ruS/system/solutions/badges/8/7/d/a/ad32ac50ae89d757863d198a97fb.gif цвет и плодоношение: http://hydromate.ruS/system/solutions/badges/a/f/6/a/73769c5361ebf5d1c67dc4961804.gif намекаю: ориентируясь на рекомендованное содержание питания в растворе, можно его составить в том же калькуляторе из любых компонентов. зы: в ссылках удалить лишнюю букву из домена (Отредактировано автором: 28 Июля, 2012 - 19:32:02) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
АЭС пишет:
Да, спасибо, пересчитывать я научился. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Lang пишет:
А я чего то поостыл... Гидропоника хороша для непрерывного промышленного производства. Типа "теплица в Испании - Израиле". Продукт - на продажу, бодяж смесь, что б под еврогосты попадало, а там - хоть трава не расти.... А для периодического сезонного и домашнего использования в малых формах - шибко капризно и громоздко. Я перешел на капельный полив. Объем горшка тот же, вместо керамзита - грунт. Стандартная смесь - земля, компост, удобрения. "Аппаратура" - на порядок проще. Достаточно обычной бутылки, консервной банки и фитиля. И никакого электричества. А с электричеством - вообще сказка. Только урожай собирай. И в случае какой либо бяки, что случилась ку меня прошлой зимой - последствия через неделю-две проявятся... Т.е. менее обслуживаемая технология. Субстрат в горшке раз в год сменить - не сложнее, чем растворы для ГП бодяжить... |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| капельный или фитильный полив на субстрате (не земля или не только земля) с вдумчиво составленным питанием - это наиболее перспективное направление. все плюсы традиционного и эффективного растениеводства. минусы есть, как и у любой другой технологии, но они не значительны. |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Константин , Вы к Новому году стали огурцы сажать, если стали то в гидропонику или традиционно? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Вот собираюсь только (сегодня с дачи переехал в "город"), поставил семена на барботаж... Буду сажать в землю, с капельным поливом. При "штучных" посадках, как выяснилось, никакого смысла в гидропонике нет... Это для товарного производства технология. Когда надо "что б красиво, а вкус не важен". Тогда раствор по минимуму и вперед... Купил тут на днях помидоров в Ашане... Соскучился... Самых дорогих купил, вроде как настоящие...  Выкинул все на-фиг!  Как такое вообще люди едят... |
|
| TanJa бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
А какой объём горшка для одного растения нужен? И досветка нужна, сколько часов? Я в квартире никогда не выращивала, хочу попробовать, к НГ наверное уже не успеют вырасти, а вот к 23 фев. и 8 марта уже должны плоды быть. (Добавление) Константин пишет:
На вид красивые, а разрезаешь они изнутри гниют, по идее должны снаружи начинать портиться, какой-то дрянью обрабатывают.
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
TanJa пишет:
литров 5 хватит. Я беру канистру 20 литров. на 4 растения... Но там нужен дренаж хороший, что б корни не замокали. Поэтому лучше 10 и так что бы вода как бы "насквозь" протекала. TanJa пишет:
Однозначна и сильная. Часов 15-16 как минимум. TanJa пишет:
Да. там где то дней 50-55 получается. TanJa пишет:
В тот то и дело, что могут месяцами лежать - и все "как новые"... Но и на вкус - трава-травой... Сильно зависит от питалова... Я растил и огурцы и помидоры. Только раствор делал как вытяжку из того же компоста. Поэтому и разницы никакой не было между грунтовыми и гидропонными (питалово по сути одно и то же). Только с "механикой" от гидропоники возня... Поэтому решил просто "капельный полив" - проще и надежнее. |
|||||