| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Опыт использования и изготовления фито-ламп. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||||||
|
А примеры с потолка и берутся, хотя можно и с других мест найти. Константин пишет:
Да для БП существует некая унификация: 3.3в, 5в. 9в, 12в, 24в, 36в, ну и т. д. хотя есть и нестандартные. Б.П. с крутелками называются "регулируемыми" их цена несколько выше, да, нужен еще и стабилизированный. Насчет диодов, почему они бывают с падением и 1.5в и 3,5в как раз потому, что "так получилось" это зависит от технологии и материала из которого он зделан. Константин пишет:
Поэтому данное утверждение является полным бредом. Константин пишет:
Да хоть на 33 диода, а вот этим резистором Вы и ограничили верхнюю границу по току. Этот путь как-раз не очень хорош. Представим ситуацию: есть 12в источник подключили 3 диода с падением на каждом 3.5в и током 300мА, добавили гасящий резистор 5ом (нужно погасить 1.5в). И тут неприятнось - сгорает один диод (КЗ) и вот мы имеем: наш ток подлетел до 1А, отсюда плачевный результат - кирдык и остальным. А при стабильном токе ничего-бы не произошло. Константин пишет:
Чувствую открыли учебник физики, еще немного и Вы сами доберетесь до истины Константин пишет:
Ровно столко-же сколько и стаб. напруги и выставлять ничего не нужно если стаб. тока на 20А. Константин пишет:
Оно-то конечно мона, но! Это как в машину можно залить и не "родной" бензин, она тоже поедет, но не быстро, а может и не далеко. У меня в самом начале была мысль донести до Вас, что диод поджигается не напряжением, а током и не более того. Если Вам нравиться это делать через "заднее кирильцо" тады ой. |
|||||||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
||||||||
|
VikulKH пишет:
В любом нормальном девайсе есть каки либо регуляторы, хотя бы для подстройки... Никто не требует от 12-ти вольтового 20 вольт, но от 10 до 14 он легко регулируется. VikulKH пишет:
Получиться может что хотите, но перед продажей их сортируют, что бы влезть в "даташит". Остальное - считается браком. VikulKH пишет:
Это для теоретика бред... Стоит перейти к практике и тут же убедитесь, как там все просто и логично. Это же индустрия, там отсебятина не проскакивает. Чуть нарушил стандарты - вылетел с рынка в сторону базара... VikulKH пишет:
А давайте не будем... Лампа делается не пососав палец, и исходя из задач или возможностей. Диоды специально так делаются, что бы при "правильном" количественном наборе красных и синих, получалось именно "стандартные напряжения. Например. Диоды на ток 700 мА, 6 красных и 3 синих последовательно соединенные дают как раз 24 вольта. Ток у них одинаковый, а падение напряжения на красных и синих - разное. VikulKH пишет:
Я не знаю уровень вашего образования, поэтому пытаюсь быть для вас понятным... Пытаюсь объяснить, что ветер - не оттого что деревья качаются, а наоборот - деревья качаются потому что ветер дует. Сопротивление - физическое свойство проводника. Мы его можем менять, но не в данном случае. Она константа тут. Напряжение - разность потенциалов, тоже существует само по себе... А ток возникает только когда цепь замкнута. И вот тогда мы можем его померить. Можем им поуправлять (меняя напряжение или сопротивление). А вот управлять током при постоянном U и R - не получится... Закон Ома... VikulKH пишет:
В 99,9% "сгорает" - это обрыв. См. устройство диодов... Опять же - если разговор о системе защиты - это одно, а питалово в нормальном режиме - это другое. VikulKH пишет:
Не считая прочих удовольствий по возможности питания от БП "чего угодно" а не одной цепи. Тут просто работает элементарный экономический расчет. Лампа на 20-30 Вт - драйвер. Лампа на 100 Вт - БП. VikulKH пишет:
Я хотел вам объяснить закон Ома... Но похоже - не получилось... 
|
|||||||||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
битва титанов ака холивар запасаюсь поп-корном, с интересом наблюдаю! |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Да беспредметный спор...  Мы делаем и успешно эксплуатируем, а чел нас пугает отвлеченными картонными дурилками... "а если б там были патроны...". |
|
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
" а если б в глаз попало?" ©  |
|
Вася пожизненная прописка Откуда: Одесса Покинул форум |
| |
|
| Что-то не совсем понятное у меня с лампами. Рассада получилась хорошенькая. Но со временем ей стало тесно в отведённом пространстве. Растущие рядом растения стали закидывать на соседей листья, пытаясь и вовсе лишить более низкорослых света. Поскольку изначально пожмотничал и не подготовил достаточного количества "ламп", принял решение о выселении части растений ,пока не на волю, но во двор. Поместил их в пенопластовую коробочку с крышкой из обрезков поликарбоната. Ч\з некоторое время обратил внимание, что " уличные" растения тормознули относительно "ламповых". Конечно, в доме температура более менее постоянна. 20 -21градус, но и на улице днём так же, а то и теплее. На ночь крыша одевается. Единственно, что день для "ламповых" длится существенно дольше. Вот такие у меня наблюдения. Но вот сейчас жмотства жаль, хотя по- другому и сравнить было бы никак. (Отредактировано автором: 01 Мая, 2014 - 00:38:14) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
АЭС пишет:
Типа того... "вдруг один выходит из строя..." С хрена ли ему из строя выходить, если все в пределах допусков... Тут не ЧС, а обычная рабочая обстановка, месяцами и годами... А "что то сломается" - так рано или поздно и мы помрем, и все сломается... И на 99.99% это будет "обрыв" - разрушение кристалла, а не КЗ-пробой... Там коротить нечему. "ток зажигает"... Откуда этот ток берется... Вася пишет:
А у всех так, очевидно... Такая же история. На лампах я не жмотничаю, но отставание "уличных" по отношению к "ламповым" - очевидно. Основную массу растений уже на постоянку в теплицу высадил и светит на них только солнце. Расслабился...  Но сегодня как раз хочу повесить лампы и в теплице, над частью растения. С целью получения более раннего урожая... Пусть досвечивают еще часика 2-3 вечерком... А то тепло есть, а света оказывается как бы не хватат.  Как раз сравню с тем, что рядом, но без ламп... Огурцы в горшках (в теплице стоят), те, что были под лампами практически до цветения, уже плодоносят! А им всего то дней 35. Сам хренею... 1 мая - а у меня уже свои огурцы! и не в квартире, а в теплице!
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||||
|
С праздником дорогие товарищи! Хотелось сегодня просто праздновать, но видимо не судьба. Слишком уж здесь все запущено. "Но я и здесь не буду молчать" (Г. Хазанов) Упорно не хотите понять - ну НИЗЯ включать светик напрямую в стаб. напруги! Ну загляните в любую схемку, где их применяют - как минимум с гасящим резистором. Константин у меня к Вам большая просьба, если не сильны в простейшей электротехнике, не пытайтесь учить других. Константин пишет:
И здесь ошибочка - я именно практик. И не вздумайте такое сказать где-то среди электронщиков, не просто засмеют, а будут кататься по полу. Константин пишет:
Учебник дал свои плоды, но направление не то. Где Вы видите проводник? Или еще не все прочитали? Существуют еще и полупроводники, это где-то дальше, листайте. Константин пишет:
Так, это, видимо прошли, но на слабенькую троечку - нас интересует закон Ома для участка цепи. Константин пишет:
Опять просто дикий смех  Устройство я смотрю уже 50 лет , а Вам думаю не помешает. Как Вы думаете, стабилитрон, это диод или еще чего-то Так вот открою огромную тайну, которой Вы видимо не владеете. В тех самых источниках, которые покупаете, они стоят в качестве защиты от превышения напряжений и при срабатывании коротят определенные цепи чтобы сорвать генерацию и отключить источник. Но эта тайна очень большая и лично для Вас. Кстати, любимые всеми нами светодиоды довольно часто приеняют в качестве стабилитронов. Константин пишет:
Да уж, как - то не задалось. Константин пишет:
Вот из - за таких "кулибиных" у нас иногда и падают самолеты - шучу, конечно, без обид. Константин пишет:
Для закрепления материала проведите лабораторную работу: Стаб. напруги ( 24в ). соеденить последовательно с диодом ( 3W - какой есть) и сопротивлением 2.2к проанализировать и зделать для себя выводы. Даже немного подскажу: и ток есть и напряжение подается, а он не горит, шо за х......я? Ну вот и повеселились, праздник всетаки, зато не скучно. Всем всего доброго и до встречи. (Отредактировано автором: 01 Мая, 2014 - 16:46:08) |
||||||||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| меня терзают смутные сомненья... © уважаемый товарищ, позвольте задать вопрос прошу не кидаться тапками. имеем блок питания, 24 В, 2 А имеем 2 диода 6 В, 900 мА имеем 1 диод, 12 В, 900 мА. соединяем диоды последовательно 6+12+6 внимание, вопрос - какой ток в цепи? просто я в школе из учебника физики самокрутки вертел, и до сих пор очень далёк от электрической части бытия. прошу разъяснить. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
VikulKH пишет:
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам надо пойти... VikulKH пишет:
Кончайте флудить... Мне по-уху чьи то "авторитетные мнения" если они не аргументированы. Менторствуйте среди этих "электронщиков"... VikulKH пишет:
Слабо представляю, что бы осветительный диод на 50-100 Вт кто то применял в качестве стабилитрона.. Разве что старик Альц к нему приехал... VikulKH пишет:
Какие обиды... Родина меня как раз усердно учила эти самолеты валить. Желательно первой ракетой... Так что из-за таких как я они не падают, а просто в лохмотья разлетаются...VikulKH пишет:
Многократно проведена... Тему с начала читаем... Даю подсказку: Задача - сделать недорогую, экономически осмысленную фитолампу, а не повыеживаться 7-кратным дублированием и сделать защиту копеечным светодиодам многократно дороже самих светодиодов... Даю еще одну подсказку: при выращивании салата, лампа полностью окупает себя со второго - третьего урожая... (это примерно 3-4 месяца). Остальные 10 лет эксплуатации - в подарок... И совсем открытым текстом для особо упертых "электротехников с большим стажем" - мы тут обсуждаем как дешево вырастить урожай (с применением фитоламп). А не как сберечь светодиод любой ценой. Кстати, стабилизатор тока скорее всего выйдет из строя быстрее самого LED... Хотя бы по статистике. Сам поменял уже 2 драйвера в осветительных лампах (не самодельных). А светодиоды - целы...  Так что учите ПТУ-шников своим "премудростям". Тут ваше умничанье не в кассу. Хотите нас "поучить" светодиоды подключать - откройте новую тему "Как правильно включать светодиоды, что б они не светили, а себя берегли", там и изложите свою точку зрения... Вася пишет:
Сегодня поместил фитолампы в теплицу... Рассчитываю использовать этот эффект от "ускорения роста" на выращивании рассады дынь и арбузов. Штуки в наших краях довольно экзотические, не всякий год удается их вырастить. Вот думаю - может фитолампы позволят немного увеличить забег для их рассады... Часть рассады "облучаю", а немного - как обычно, естественным освещением. Сравню через недели 2... |
|||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
АЭС пишет:
Как бог на душу положит. В диодах обычно жостко регламентируется оптимальный ток, при котором прибор выдает указаные паспортные параметры: силу света, температуру света, дрейфы некоторых величин и т.д. А вот падение напряжения при этом токе указывают в диапазоне, к примеру 5.2в - 6.5в. Так вот здесь и таится та засада о кодорой я давно вам всем талдычу но пока безрезультатно. В самом первом своем посту я писал ( но видимо никто не обратил внимания ), что светик имеет нелинейную ВАХ и если даже при незначительном уходе этого падения за пределы ток может уйти на очень серьезную величину, ну а дальше как повезет. Ну пускай он даже не уйдет в запредельную зону, скажем вместо 900 станет 1000, многие скажут даи х... с ним, горит да и ладно. А сколько времени он будет выдавать вам заявленную силу света, он ведь в таком режиме деградирует, а часть ваших киловат вооще перегоняет в тепло и кому это надо. Кстати Константин как-то верно подметил, что диод под температурой изменяет свое внутреннее сопртивление, а это дополнительный гемор. Так, что надежды поиметь там 900мА довольно туманны. Извечный вопрос - что делать? Предусматривать все возможные неприятности чтобы потом спать спокойно, таков девиз любого правильного электронщика. Задача ведь стоит максимально использовать все заложенные параметры прибора соблюдая все требуемые условия. Решений существует несколько. Простейшее брать несколько завышеный стабилизированый источник напруги, ставить ограничительный резистор, который не позволит току прыгнуть выше требуемого. Так обычно и потупают в большинстве случаев, особенно в буджетных аппаратах. Некоторые здесь на форуме подают заниженую напругу без ограничителя типа щадящего режима. Но при этом ведь теряется часть освещенности, как-то не хочется. Оптимальным есть источник стаб. тока, который кстати рекомендует изготовитель, мощные диоды ведь тоже не по 3 копейки. Есть вооще интересный вариант - импульсный, но за него вы меня уже побьете. Светик прекрасно себя в нем чувствует, да и можно прилично сэкономить на киловатах и на теплоотводе. Буду рад, если дал исчерпывающий ответ. (Добавление) Константин пишет:
Все таки, видимо задел, простите великодушно, не знал, что Вас научили именно давить на кнопку по команде. Хорошо, что не делаете ракет. А я хотел помочь вырастить растения в оптимальном режиме. Не злитесь, я попозже, когда слеплю себе подобие теплички еще обращусь к Вам с вопросами по выращиванию. Вот тогда оторветесь на мне. Константин пишет:
Кстати, не подскажите, где берете 50-ти ватные? Удачи Вам в очень интересном деле и с наступающим праздником Победы! (Отредактировано автором: 02 Мая, 2014 - 02:46:50) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||||
|
VikulKH пишет:
Так для того в БП и стоит регулятор напряжения... Включил в цепь амперметр - выставил ток в цепи в 900 мА, и "спи спокойно, дорогой товарищ..." Хуже если цепей много от одного БП. Выставляем напругу по "максимальной жрущей цепи". Хотя это все никчемушная ловля блох... Для того и даташиты, что все девайсы как то более менее одинаковы. Так что 850 или 950 мА... И какая вобщем разница? Разброс у них вобщем не сильно больше, чем разброс у лампочек... Теоретически - двух одинаковых ламп нет в природе... Ну там на пару молекул вольфрама в спирали, сопротивление на 0.0001 Ома меньше-больше... Отсюда света на 0,05 люкс они выдают по разному... Только вот на хрена оно нам надо?! 97 Вт в 100 Вт лампе или 103,1 Вт... Ну и хрен с ним. VikulKH пишет:
Усердие превозмогает все! даже разум... В этой "формуле" отсутствует "ЦЕНА ВОПРОСА"... Если ее включить, то все эти "максимальные параметры" станут просто золотыми. За чужой счет заказчика можно умничать сколько угодно. А вот за свой - как то надо вовремя тормозить. Иначе все теряет смысл. Мы же все же не ортодоксы-фанатики... У меня есть фито-лампа - 2 диода синих по 10 Вт и 2 красных по 25 Вт... Каждый питается от собственного драйвера (4 шт.) Лампа ок. 50-55 Вт. Обошлась примерно долларей 45-50. А есть лампа под 150 Вт, (куча 3-х ваттных LED) обошлась примерно в эти же деньги, но светит в разы сильнее, питается от одного БП 24 В 10 А...(недогружен, понятно...) Угадайте с трех раз, какие лампы я буду делать? "Правильные, но дорогие" или "недорогие, но достаточно эффективные"? VikulKH пишет:
А давненько я уже не видел НЕимпульсный БП...  Мы вас скорее побьем за неимпульсный БП, с бааааальшим трансформатором... VikulKH пишет:
А и не надо! Ну будет 850... или 950... Что страшного? VikulKH пишет:
А вот за это - действительно надо убивать... Какой смысл заниматься LED-лампами, что бы тупо греть атмосферу, с КПД как у лампочки накаливания...VikulKH пишет:
Сейчас - уже нет...  Сейчас я уже "профессиональный дачник"...VikulKH пишет:
И не мечтайте (в смысле "оторваться"). Мы в своих "технологиях" уже так далеко оторвались от основной массы дачников и строителей "подобий теплички", что их ковыряния мотыгой интересны не больше чем технологии каменного века. VikulKH пишет:
У китайских братьев, где же еще... |
|||||||||