| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как правильно установить защиту на закрытую систему отопления (опыт монтажа и эксплуатации, подводные камни) |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Начинаю монтировать закрытую систему отопления и прошу совета у мастеров как правильно поставить защиту и расширительный бак. Логично было бы установить на самой высокой точке главного стояка тройник - один выход на защиту второй на расширитель + кран для выхода воздуха при заполнении. Расширитель впускным отверстием книзу. От аварийного клапана и крана для выхода воздуха вывести трубки за пределы дома. Но по опыту знаю что КАГБЭ все логично, но на практике не всегда правильно. Поэтому прошу совета у форумчан имеющих опыт монтажа и эксплуатации таких систем. |
|
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
 |
|||
|
Aflex пишет:
"Защита" - это что? Какой котёл? Какой расширитель? Aflex пишет:
Для закрытых систем есть автоматические развоздушиватели. Они вместе с аварийным клапаном стоят во многих современных котлах. Aflex пишет:
Не имеет значения (для закрытых систем). Обычно около котла, типа,- котельная. Современный настенный газовый котёл и представляет собой эдакую миникотельную, - в нём есть и расширительный бак, и развоздушиватель, и автоматический аварийный клапан, и многое другое. |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Aflex пишет:
Правильно смонтированная систем требует лишь одной единственой защиты. Нужна защита от повышенного давления в сети. А потому закрываем расширительный бачок пробкой от радиатора любого автомобиля. Она держит чуь более одного Кг давление. Абсолютно надёжна. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
"Защита" - это что? - Так называют продавцы в магазине блок в котором аварийный клапан, манометр и еще какая-то фигня. Какой котёл? -Электробойлер трехфазный на 9 кВт + подкачивающий насос // котел твердотопливный КЧМ 5 на 21 кВт Какой расширитель? Расширитель мембранный 30 л Не имеет значения (для закрытых систем). Обычно около котла, типа,- котельная. Мыслю что имеет потому что если его внизу ставить он давлением столба воды в системе уже сожмется и таким образом уменьшит рабочий объем. (Добавление) СергейАМ пишет:
Это уже колхоз, хотя что-то здесь есть. А я колхозить начну если естественная циркуляция не будет осуществлятся в закрытой системе. К тому же сам лично видел как двигатели кипят и длинной палкой пробку откручиваешь ОЖ с паром метра на три выплескивается. Думаю что там было чуть больше одного Кг 
|
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Aflex пишет:
Конечно нужно монтировать систему с расчётом на то,что естественная циркуляция будет осуществляться. Но в системе то всё равно нужно ставить циркуляционный насос - иначе точно будет закипать вода. Чтобы снять ту мощность,которая у Вас заложена нужен приличный теплосъём,а самоциркуляция вряд ли сможет его обеспечить. Aflex пишет:
Вообще то не имеет никакого зачения где будет стоять этот расширитель. Он сжимается или разжимается не от давления столба воды,а от разницы объёма при расширении воды от температуры.Доплнительная обязанность расширителя - компенсировать естественные потери воды при выкипании или небольших утечках. |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Всё понятно. Размещение указаных компонентов для закрытой системы с принудительной циркуляцией не имеет значения. Но для удобства обслуживания стоит сосредоточить всё в одном месте. Aflex пишет:
Я о таком даже не слышал. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергiй пишет:
Именно для удобства размещения и применяют расширительные бачки мембранного типа. На мой взгляд,так зачем платить лишние деньги на такой расширитель. Поставить в верхней точке отопительной системы небольшой плоский бачок литров на 10. Какое ему обслуживание - стоит себе да стоит. Сергiй пишет:
Потому их и закрывают пробкой специальной. Я собственно предложил такое,потому что у меня так сделано. Хотя закипела у меня вода в системе один единственный раз,когда сняли напругу и циркуляционный насос перестал работать. Можно и совсем не закрывать наглухо,но тогда лишнее испарение воды из системы и лишнее насыщение воды воздухом. |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
 Если есть подходящий бачок в хламе - почему бы и нет. Но если всё равно покупать... Купил-подсоединил - и все дела. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Сергiй пишет:
Имеется в виду двигатель внутреннего сгорания (Добавление) СергейАМ пишет:
Насос планируется Котел куплен "навырост" Повторяюсь но все-таки хоть немного а сожмет. Зачем уменьшать и без того небольшой объем?! (Добавление) Хотя закипела у меня вода в системе один единственный раз,когда сняли напругу и циркуляционный насос перестал работать. Можно и совсем не закрывать наглухо,но тогда лишнее испарение воды из системы и лишнее насыщение воды воздухом. [/quote] И какая была реакция? Если можно поподробнее, пожалуйста. Мне интересно как сработает в такой же ситуации штатная система защиты. Кто-нибудь знает? |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Aflex пишет:
Ну, Вы , блин, даёте... Где циркуляционный насос, а где ДВС... А я всё думаю, - шо за пробки на циркуляционном насосе, и как он закипает... Aflex пишет:
Закипание- это повышение давления в системе. Это вызывает срабатывание предохранительного клапана, который входит в "защиту", о которой Вы писали. В газовых котлах его ставят, но не подкдючают к канализации. Это так, - последняя линия обороны. В Вашем же случае надо вывести трубку в канализацию или в безопасное место, Где пар и кипяток не ошпарят кого-нибудь. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Расш. бачок лучше ставить внизу, на обратной линии. Уменьшение динамич. диапазона бачка из-за повышенного давления незначительно (если только там не небоскреб), зато гораздо важнее низкая температура - мембрана будет служить дольше. А представь, если ее через пару лет порвет наверху (чердак или где еще) - кипяток на голову, потолочному гипсокартону привет ? Аварийная сборка имеет воздухо-стравливатель, манометр и клапан сброса излишнего давления. |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Не думаю, что это важно. Ведь расширительный бак стоит на тупиковом ответвлении трубы. Протока нет - и температуры нам нет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Сергiй пишет:
Проехали, а то во флуде обвинят! Во-вторых это все теория меня конкретно интересует ЧТО ПРОИСХОДИТ и кто САМ видел? Поясню: До канализации надо в цоколь почти со второго этажа тянуть метра 3 с половиной. Если на улицу там собака бегает но пока с высоты 4 метра долетит (Смотря СКОЛЬКО) думаю остынет. Но тоже ничего хорошего собаку зимой водичкой поливать. В принципе можно направить чуть в сторону но там хоть и редко сам или домочадцы бродят. Поэтому не знаешь чего ожидать. По поводу почему САМ. Когда водонагреватель покупал продавец сказал что надо в канализацию отдельным шлангом выводить, а то де кипяток типа выплеснет. На практике получилось что из этого соска ИНОГДА выкатится скупая капля и спокойненько стечет в банку из под майонеза. До следующего раза успевает высохнуть. (Добавление) Pluton пишет:
Так он вроде и расчитан использовать на горячую (Ну типа красный) если я не ошибаюсь. (Добавление) Pluton пишет:
Это точно! Какое обслуживание требует эта вся премудрость во время эксплуатации? Нужна ли ревизия перед установкой если два года в подвале (периодически сыреющем) пролежала? (Добавление) Сергiй пишет:
Если у кого стоит наверху слабо измерить температуру относительно рабочей жидкости (АККУРАТНО :gigi ?
|
|||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||||
|
Aflex пишет:
Зачем группа защиты на втором этаже(или на чердаке)? Хотя её можно и там поставить! Поставьте у котла: подбросили дровишков, заодно на манометр посмотрели... Aflex пишет:
А я за 15 лет и этой капли ни разу не видел. Я только что закончил ремонт в квартире.Среди прочего отключился от централизованоогоотопления и установил автономное отопление. Газовый котёл поднял максимально вверх, а под ним поставил холодильник. В строящемся доме такая же схема.Сосок аварийного клапана направлен на холодильник, к канализации не подключен. Но то современный газовый котёл. У дровяного котла куда более рисков. Aflex пишет:
Это так. У меня разница подачи и обратки - 5-8 град. Какая разница - где ставить? Aflex пишет:
Никакого. Зайти в котельную, подбросить топлива, глянуть на манометр. при необходимости добавить воды из водопровода. Aflex пишет:
Оботрите чистой тряпкой. (Добавление) Aflex пишет:
Мой бачок в составе котла. Сунул руку в котёл - бачок тёплый. |
|||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Сергiй пишет:
Так ведь он должен на самой верхней точке главного стояка устанавливаться. Там ему и воздух (пар) легче улавливать и отделять и давление ПАРА легче сбосить чем воды. А в котельной можно манометр отдельно поставить или даже вторую группу защиты (по принципу два билета + проездной (Ералаш))  (Добавление) Сергiй пишет:
Значит не работает обратный клапан. Давление сбрасывает обратно в магистраль подачи холодной воды. У меня после двух лет эксплуатации перестало капать и когда сливал воду видел что из обратного клапана стала капать - поменял |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
Aflex пишет:
Не должен. Ему по-фигу, где стоять. Работать он будет везде. Другое дело - Вам. Aflex пишет:
Пар в системе - это уже аварийная ситуация! Не надейтесь, что весь пар сначала соберётся в самой верхней точке, и лишь потом сработает клапан. Развоздушивателю тоже по- барабану,- где стоять. Воздух бегает по системе вместе с водой. Aflex пишет:
"Мой" клапан появился только два месяца назад. Но у меня под наблюдением около двух десятков котлов. Быть не может, чтобы все клапана не работали!
|
||||