| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как правильно установить защиту на закрытую систему отопления (опыт монтажа и эксплуатации, подводные камни) |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
Ой нет, ошибочка: 1 атм на 10 м вод ст, стало быть на 1 метре - всего 0.1 атм. Это в 10 раз меньше, чем ожидал. Нужен супер точный манометр... |
|
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
 |
||
|
Pluton пишет:
 Дошло до человека! Прошу ещё понять, что поставить его можно в любом месте внизу системы, - где удобнее! (Добавление) Pluton пишет:
Да не нужен... Стоящие в газовых котлах - с ценой деления 0,2. В блоке защиты - 0,1. Более точный - тоже не проблема, - на базаре их- завались. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергiй пишет:
А вот мне кажется,что человек появившийся на форуме с конкретными вопросами,как раз хочет вникнуть в тонкости процесса и применить его у себя, не следуя тупо кем то написанной технологии. Следуя Вашим советам проще всего пригласить ДРУГИХ сантехников и переделать по новому - они же профессионалы. Полностью разобраться,сделать самому,добиться оптимального результата применительно для своих потребностей. Вот нормальные действия разумного хозяина. А форум как раз и призван помочь в решении этой задачи. А если во всём в своём доме,в своём хозяйстве тупо полагаться на мнение и "профессионализм" спецов - это тупиковый вариант. (Добавление) Константин пишет:
Как то увлёкся Вашим спором о том какая система лучше и забыл ответить на конкретный вопрос. Когда мне сказали что масло будет защищать ТЕНы,то моя первая реакция была точно такой же. Однако товарищ,который занимается бизнесом по изготовлению ТЕНов показал мне те,что работали просто в воде и те,которые работали в воде с добавлением масла (примерно 0,2 - 04 % ). Эффект очевидный. Видимо при циркуляции воды,частички масла всё же разбегаются по всей системе,образуя что то типа эмульсии.В общем факт есть,а теоретическую базу я не стал подводить. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Что-то народ, вы все не о том спорите, вас на какие-то буквоедские темы сносит... Цитата:
Однако, я здесь рассматриваю манометр в качестве приспособы для определения уровня воды в расшир. бачке - согласитесь, это несколько другое применение. А так - на нафига мне манометр сдался в открытой системе ?! Ну так как, народ, получится ли его в этом "амплуа" юзнуть ?
|
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||
|
Сергiй пишет:
Поставить то можно. Вопрос - на фига на него таращиться по 5 раз в день... Пусть уж лучше раз в месяц пищалка запищит за 30 рублей, если уровень упадет... К тому же она сильно дешевле манометра. Мне надо знать что "пора доливать", а не "а какое там давление?" Да по-фигу какое там давление. СергейАМ пишет:
Наверное он вас обманул... Попробуйте налить масло в воду и даже сильно перемешайте. Часа не пройдет как они снова сепарируются. Что бы образовалась эмульсия водо-маслянная нужны еще и эмульгаторы. А это совсем другая песня. В эмульсии ТЭНам может и лучше. Но стоит ли заливать ее в систему отопления? Может и стоит... Чем выше Т кипения носителя, тем лучше. Pluton пишет:
С некоторыми тут очевидно "коммунизьма" не построить...  Им "не в лом" и сбегать в дровяник и дровишек в печку подкинуть... и к тепличке сбегать форточками похлопать, и со шлангом по огороду... И с трубой по оврагу канализацию почистить... Все "не в лом"... В связи с этим вспоминается анекдот: Вызывает вечером шах евнуха и говорит: - А ну-ка, сбегай в женскую половину дворца, в гарем и приведи мне Лейлу... Евнух побежал (ему "не в лом", работа такая...). Привел. Через полчаса шах опять его зовет: - Отведи Лейлу, приведи Зухру. Тот побежал... И так до самого утра. К утру евнух еле ноги волочит и спрашивает шаха (с подобающими речами) - Как так получается, что я просто ходил туда - сюда, елне ноги таскаю. А ты, о светлейший, занимался вобщем то тяжелым делом, а бодр и весел... На что шах ему ответил: - Я занимаюсь любимым делом, в ты - бестолковой беготней! Так вот жизнь не такая длинная, что бы можно было позволять себе тратить ее на бестолковую беготню что бы дров подбросить, форточку в теплице открыть - закрыть, уровень воды проверить, на манометр посмотреть... Все что может быть автоматизировано - должно быть автоматизировано. Тогда больше времени останется для "любимого дела". |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Сама пищалка может и дешевле... А если все посчитать, (поплавок, герконы, провода, реле...) плюс блок питания, + куда все это размещать в котельной - провода, розетки... Можно конечно и на батарейках - это куда проще, но опять надо следить, а вдруг они сели? Я по манометру думаю отследить где стрелка соответствует приемлемому уровню воды в бачке, отметить это место маркером. А потом просто посмотрел - если стрелка ниже опустилась - значит надо долить воды в систему. Вот как-то так... |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Да спор в общем то ни о чём - если будет утечка и так сразу поймёшь. А так раз в год проверить уровень воды - чаще не потребуется - можно и примитивно заглянуть в бак или опустить в него трубочку и подуть,чтобы забулькало... Водомерное стёклышко кстати быстро засоряется накипью и через него ничего не видно. Константин пишет:
Если бы не пробовал,то и не писал бы об этом - кто мешает другим попробовать,риска то никакого. Да основная масса собирается наверху расширительного бачка,но и по системе достаточное количество бродит. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Pluton пишет:
Это все ГОТОВОЕ. называется "сигнализация на окно". коробочка с пищалкой и герконом (размыкающим). И магнит в комплекте. Верещит - мертвого разбудит. стоит 36 руб (не знаю сколько это в тенге). Ну +/- конечно... Могут на дом прислать... саму пищалку размещаем на одном поплавке, магнит на другом, ПОД первым (например 2 диска/квадрата из ЭППС по размерам расширителя). Верхний привязываем так, что он на веревочке не опускался ниже уровня "МИНИМУМ". Если выше уровень воды - оба поплавка вместе плавают, верхний (с пищалкой) на нижнем лежит, все типа в ажуре, молчком все... Уровень упал, верхний поплавок вывесился, а нижний (с магнитом) вниз уехал. Тут все и закричали... Бегать на манометр смотреть то и дело им не в лом... А не будешь бегать - прозеваешь момент конца света... А батарейку раз в год сменить - это в лом... В режиме ожидания устройство вообще не потребляет (геркон, он же выключатель, тупо разомкнут). Pluton пишет:
Та ради Бога... Манометр... стрелка... маркер... Я вас умоляю...Одно дело домашних проинструктировать - "вон там запищит - вылейте вот сюда 3 литра воды. Оно и заткнется... А то от визга сирены все равно не избавится, по любому внимание обратишь." Другое - "смотрите что б вот эта стрелочка на этом приборчике была выше вот этой черточки". Если будет ниже, вам надо пойти туда то и залить воды. потом прийти и проверить, что бы стрелочка была выше..." СергейАМ пишет:
Дас ист фантастишь... Это ж надо сначала эту эмульсию в систему влить. а не просто в расширитель столовую ложку масла добавить. Тогда она будет "бродить". А из расширителя как масло в системку попадет? |
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
Ёпрст!... Я, конечно, писатель на уровне чукчи, Но где я ЭТО советовал- не пойму. Наоборот - я всем советую обходиться без профессионалов, пользуясь современными заводскими технологиями. К примеру в этой теме: воспользуйтесь технологией металлопластиковых систем, полопропиленовых систем, медных наконец. Дорогих инструментов не требуется, Навыков работы не требуется, справится любой умеющий орудовать молотком и отвёрткой. Константин пишет:
Зачем такое сильное выражение - "таращиться 5 раз в день". А " бросить взгляд" - недостаточно? Константин пишет:
Да не такие тупые наши домашние. Надо систему сделать по-человечески. ТОгда по телефону скажете: "открой зелёный кран смотри на манометр - дойдёт стрелка до красной зоны -закрути". И бегать-заливать никуда не надо. Недавно сам так инструктировал жену - справилась. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергiй пишет:
Он у вас рядом с телевизором? Или веб-камера от компьютера туда проведена?  Это если газовый котел почти "над кроватью" - оно конечно - выключатели, крантики, манометры... Даже интересно. Живешь как на подводной лодке - кругом приборы, расширители, баллоны, трубы... А мне до котельной идти через 4 двери и 30 метров... Оно мне надо (этот манометр, который вечно показывает одно и то же, как неисправные часы)? Пусть уж лучше раз в год пищит... Сергiй пишет:
дело не в тупости, а в том, что не надо других грузить делами, которые их не касаются. Рулеж по телефону это крайняк. Жена тоже может вам позвонить и "проинструктировать" - возьми в шкафчике картошки, почисть, пожарь, маслица не забудь добавить... Вкусно? молодец!Но когда придет домой вы ей выскажете все что думаете по поводу этого инструктажа... Каждый должен заниматься СВОИМ делом, мотыжить свой участок. А все "аварийные" инструкции должны быть из одной строчки - "нажми вот эту кнопку". Долив воды в систему тоже можно автоматизировать. Электроклапаном от стиралки. Мне не в лом... Правда он будет срабатывать раз в год на 2 секунды. поэтому это " совсем потом"... А пока - пищалка на куске пенопласта в расширительном бачке. Тогда инструкция будет "Пищит? нажми красную кнопку и жди пока не замолчит".А то "манометр, деления, поверни крантик номер 17 на пол-оборота, не забудь закрыть..." |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
Константин! Убедительно Вас прошу дать ВАШЕ определение понятия "флуд". Подобными словами романы бы писать, а не обсуждать технические проблемы.  Константин пишет:
Если это серьёзный вопрос, - отвечаю. Вся перечисленная Вами арматура сосредоточена в объёме 0,15 м куб моей , действительно маленькой, кухни. И закрыто кожухом в цвет холодильника. Наружу выведены универсальный ЖК дисплей и пять кнопок. Жена уже забыла о существовании котла, мне и сыну ещё не надоело играть с кнопками, меняя Т горячей воды в душе. Заглядывая в холодильник за чем-то вкусненьким, иногда я не забываю проверить давление в системе. Ничуть не напрягает, хотя дисплей вечно показыват одно и то же. И никаких открытых труб по всей квартире, особенно толстых и косых. Искрене считаю, что именно они превратили бы мою квартиру в подобие подводной лодки. Константин пишет:
Спорим на большую бутылку, что Вы НИКОГДА это не сделаете? Потому, как это глупо. Константин пишет:
НЕ-а... У меня умная жена. Если она звонит поводу еды, то примерно так: "Ты дома? Приготовь чего вкусненького. А я куплю вина. " 
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Сергiй, отдавая дань вашим знаниям и умениям соглашусь, что манометр - это фактически единственный способ контроля за количеством воды в закрытой системе. В открытой же системе вариантов контроля за уровнем просто море! И манометр среди этих вариантов будет выглядеть наиболее глупо, поскольку избыточного давления в системе НЕТ. Она открытая! И манометр будет ловить не только перепады водяного столба, но еще и атмосферное давление! И ловить "бросая взгляд" сотые доли атмосферы может только очень большой любитель смотреть на приборы ради самого факта "все под контролем". Перепад уровня в расширительном бачке будет сантиметры. А тащить бачок сильно выше самой верхней точки системы отопления, под самый конек крыши нет смысла. К тр. воды 4 на 10 в минус 4... 200 литров при нагреве на 50 градусов станут 204-мя литрами! А плотность ее между прочим уменьшится. Типа столб воды вырос на 2 см, но плотность стала меньше... И давление атмосферное упало. Так что еще неизвестно что будет показывать ваш манометр в открытой системе... Что бы на нем стало сильно заметно "пора долить" я не знаю что произойти должно... Сергiй пишет:
Я просто как пример привел. Что кнопку нажать, что кран повернуть - разницы практически нет. А вот ИНДИКАТОР уровня в открытой системе отопления должен быть поточнее манометра! Это если вообще делать этот контроль. Поскольку в нем смысла не много. Но если совсем недорого - почему бы и нет. Тем более сайт - "Делай Сам", а не "придумай отмазку что бы этого не делать" и не "найди способ заслать денег своему "поставщику"... Сергiй пишет:
Как у вас все круто! как я вам завидую! А мы тут щи лаптем хлебаем... колесу молимся... Моя то и вина не купит... (на фига? вон за моей спиной на автаре целые стеллажи... (это я на своей кухне...))Сергiй пишет:
Напоминает анекдот: Старый полицейский говорит молодому: - Выйди-ка из машины, посмотри, работает мигалка? Молодой: - Работает! Ой! Не работает! Опять работает! Не работает! Работает!.... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергiй пишет:
А у меня как раз такие трубы и стоят и я также как и Вы своей горжусь своей поделкой. А причина простая: Когда произойдет катастрофа (природная или техногенная) и а она произойдет обязательно и электричество исчезнет на неопределенный срок я растоплю котел и буду спокойно сидеть в теплом доме а не в холодной квартире. |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Напоминает... Только этот старый полицейский или дурак или сволочь (издевается над мододым). Мои же инструкции просты, лаконичны и по делу. И ничем не хуже " нажми красную кнопку и слушай..."Aflex пишет:
Я строю дом для жизни, а не бункер сервайвалиста. А катастрофа... Если выживем, - вряд ли сможем спокойно наслаждаться теплом и покоем. Впрчем, план Б у меня есть. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Нет, дурак как раз молодой - он не знает как работает мигалка... Так и я - не хочу что бы близкие чувствовали себя дураками... Если уж что то делают - пусть хоть понимают, что при этом происходит. Не просто запищало, а почему запищало и что надо сделать что перестало пищать. А что б быстрее поняли и с первого раза - система должна быть простой и логичной. Мой "опыт" прошлого года наглядно мне показал, что не всегда можно прочитать инструкцию по телефону... Поэтому все должно работать само по себе. И все должно быть максимально упрощено и быть неломучим. Что б никаких "стрелочек в красной зоне", "напряжений 13,75 Вольта", "уровней 153 литра". А инструкция по ремонту д.б написана на корпусе ясным языком. И никаких "мне не в лом"... Судьба так может повернуться, что станет в лом и на утку в кровати "ходить", а не то что по оврагам с мотком трубы бегать...  (Добавление) впрочем, это все лирика... А по теме - надеюсь я вас все же убедил, что в открытой системе отопления манометр - устройство скорее "для красоты" и имитации контроля, нежели для действительного. |
||