Константин 
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
   |
   |
Это крайне тенденциозная подборка, основанная на подтасовках и на примерах бездумного неграмотного применения пенополистирола.
На ваш суд...
tartilo пишет:
Всем респект и уважуха.Глянте сюда господа строители...Статья №7. «За» и «против» полистирола
Признавая , что на сегодняшний день пенополистирол является одним из наиболее эффективных полимерных утеплителей, на чем и основано сегодня его популярность, я занялся изучением этой темы и пришел к выводу, что у этой блестящей «медали» есть другая сторона -черная и страшная, отнимающая ежечасно здоровье людей , а порой и жизнь.
Эту подборку материалов о влиянии полистирола на живые организмы, я собирал более года ,причем искал именно материалы институтов, мнения ученых, государственных чиновников и безусловно государственных стандартов. Конечно данная информация не всеобъемлющая, но и по ней уже можно делать определенные выводы.
И так, попробуйте читающие материалы Институтов, авторитетных ученых, высказывания должностных государственных лиц, изучая существующие ГоСТ, сами дать оценку полистиролу ,так уж он хорош и безопасен?
Оценки ведущих институтов и специалистов:
Институт строительной физики России, лаборатория профессора Ананьева А И.
Исследования покрытия подземного торгового комплекса на манежной площади после 2х лет эксплуатации.
1-толщина плит экструдированного полистирола местами сократилась с 80мм до 14мм.
2-за счет водонасыщения плотность возросла с 25кг/м3 до 120кг/м3 более чем в 4 раза, а теплоизоляционные качества снизились более, чем в 8 раз. Сопротивление теплопередачи с 2.7 упала до 0.32
Учитывая низкую паропроницаемость полистирола ГоСТ 25898-83 а она равна 0,018(для сравнения ГСБ=0,21-0,23,кирпич =0,11-0.15) при ПРИМЕНЕНИЕ полистирола в качестве утеплителя стен, снижает паропроницаемость стен на 57%,что приводит к образованию плесени, грибков - вызывающих аллергию и заболевания астмой.....»,как следствие- с учетом этого и с учетом выделения ядовитых веществ - не рекомендуется к применению в капитальном жилищном строительстве ,без интенсивной приточно-вытяжной вентиляции.
Нижегородский государственный архитектурно-строительный институт.
Исследование вспененного полистирола в строительных конструкциях через 12лет эксплуатации показали снижение сопротивления теплопередачи конструкций на 59%
На основании ГОСТ 20282-86 -вывод.....Стирол это яд, способный накапливаться, из организма не выводиться. Поражает центральную нервную систему печень кроветворные способности организм
Известный факт: большинство молодых женщин, живших на БАМе в передвижных домиках (а их утепляли именно пенополистиролом), потеряли способность к рождению детей. А в Белоруссии в домах, с аналогичным утеплителем дети до 14 лет болеют в пять- шесть раз чаще, чем в обычных домах.
Исследование строительных конструкций с применением полистирола проведенное ВНИИ - Стройполимер в конце70-х-80х годов прошлого века, дало заключение запрещающее по санитарным соображениям применять полистирол в жилищном строительстве.
События связанные с массовой гибелью людей в ресторане «ХРОМАЯ ЛОШАДЬ» в г.Пермь 2009г и уничтожение 14 апреля 1993г в Набережных челнах завода по производству двигателей «КАМАЗ» , где за 4 часа сгорело 440 тыс.м2 кровли- показали насколько ядовит и горюч полистирол........
Да и как могло быть по другому, даже отраслевой стандарт 1992года говорит следующее:
OCT 301-05-202-92E Полистирол вспенивающийся. Технические условия.
2.7.5. Выделяющиеся вещества при превышении их предельно допустимой концентрации (ИМ) в воздухе .... могут оказывать неблагоприятное воздействие на человека. Стирол оказывает наркотическое действие, вызывает раздражение слизистой оболочки глаз, носа, гортани, нарушает функции центральной нервной системы и печени, влияет на кроветворные органы, обладает мутагенный действием.
Изопентан вызывает недомогание, головокружение, сонливость. Этилбензол вызывает раздражение слизистых оболочек глаз и верхних дыхательных путей, нарушает функции нервной системы и печени, проникает через кожу.
Бензальдегид раздражает верхние дыхательные пути и слизистую оболочку глаз.
Отраслевой стандарт. Приложение- 3
По своим физико-химическим свойствам ППС относится к числу легкогорючих материалов. В силу специфики своего химического строения (соотношение С : Н = 1 : 1), развитой поверхности и большому содержанию воздуха (97-98 %), ППС горит с большой интенсивностью. Скорость сгорания в среднем составляет 2,19 кг/ мин. м². Скорость распространения пламени 36,7 см/мин. При сравнении соответствующих показателей видно, что скорость сгорания ППС в 4 раза выше скорости сгорания дерева. Теплотворная способность по Малеру и Крокеру равна 11000 ккал/кг. Вследствие большой скорости горения, это количество тепла высвобождается при пиковой температуре 1500 °С в относительно малое время. По опытным данным уже через 2 мин. горения ППС достигается температура 1200 °С.
Воспламенение может произойти от пламени спичек, паяльной лампы, от искр автогенной сварки.
При горении ППС очень быстро переходит в жидкое состояние (1 м³ пены без учета окалины образует 23 литра жидкого вещества). ППС сгорает без образования твердого остатка с выделением на 1 м³ материала при плотности 25 кг/м³ , около 267 м³ дыма с высоким содержанием токсичных продуктов сгорания (главным образом СО).Вот здесь кроется причина гибели такого колличества людей в «храмой лошади»
И после этого задайте себе 2 вопроса .
1. На что нам, учитывая мировой опыт и тенденции, сдался пенополистирол?
2. Не стоит ли крепко задуматься не только о здоровье живущих, но и о здоровье еще не родившихся людей?
В завершение приведем выражение бывшего киевского мэра Владимира ГУСЕВА при обсуждении стратегии развития домостроения в Украине: "Чем больше мы строим домов с применением полистирола, тем больше нам придется строить больниц". ....
Борис Баталин, д.т. н., профессор, Лев Евсеев, д.т. н., председатель комиссии по энергосбережению РОИС, Владимир
Савин, д.т. н., профессор НИИСФ
- К сожалению, производители пенополистирола, их деловые партнеры, а также поддерживающие их государственные чиновники не перестают утверждать, что пенополистирол - это идеальный утеплитель. Можно понять этих людей: ведь признать, что твоя продукция вредна для здоровья потребителя, было бы легко и просто, если бы за этой продукцией не лежали «чемоданы» денег, акций, дивидендов....
Заместитель председателя правительства Пензенской области Надежда Лежикова:
- Пенополистирол с точки зрения экологичности не очень хороший материал. Однако запретить его использование мы не имеем права. Можем только рекомендовать не применять в жилье.....
Заместитель начальника Главного управления по надзорной деятельности МЧС РФ по Москве Сергей Аникеев
Проблема использования пенополистирола существует уже долгие годы, и мы с этим боремся, но результат пока не внашу ползу...
-
Глава МЧС России Сергей Шойгу
- Пенополистирол запрещен к применению. Особенно на объектах, где есть, с одной стороны высокие риски, а. с другой стороны, массовое пребывание людей.....
Глава МЧС России Сергей Шойгу
в своем выступлении в Госдуме 21.04.10 заявил о недопустимости
использования пенополистирола для утепления жилых домов, отметив, что у многих экспертов пенополистирол вызывает серьезные опасения с точки зрения пожарной безопасности.......
Гост 20282-86
П.3.3 Продукты разложения полистирола, полученного любым способом, токсичны....
П.3.4Пары стирола......вызывают раздражение слизистых оболочек глаз, носа, гортани, нарушение функций центральной нервной системы и печени, а также оказывают влияние на кроветворные органы.....
П.8.2. Гарантийный срок хранения полистирола - 1 год со дня изготовления, полистирола, предназначенного для длительного хранения по п.7.7, - 5 лет со дня изготовления. (Интересны цифры 1год и 5лет -гарантированные сроки хранения. Не странно ли, согласно Госта материал может сохранять свои свойства включая и теплотехнические только 5лет. После этого срока они становятся уже другими. А люди которые продвигают этот материал почему-то вопреки ГОСТ определяют ему долговечность и 25 и 30 лет, а в одной статье даже озвучивалась цифра 80лет.)
И буквально последний скандал вокруг недавно построенного перинатального центра в Кировской области - это год уже 2011,где конструктивы утеплены полистиролом - это где детки рождаются. Так вот на основании протокола №183 от17. 10. 11г в этом центре зафиксировано превышение ПДК по стиролу:
--в родовом зале в 67,9раз
--в отделении новорожденных на 3ем этаже в 76,2раза
--а в 721 палате в 108 раз.В результате центр до замены утепления конструктивов по решению суда закрыт.
Материалы круглого стола РААСН «Проблемы и преспективы применения полистирола в строительстве» от 4 февраля 2001г
Лев Давидович Евсеев, советник РААСН, председатель Комиссии по энергосбережению в строительстве Самарского отделения РОИС, директор компании «Ритм» «Полиуретановые технологии»:от 4 февраля 2011г
- Пенополистирол - хороший теплоизоляционный материал. Об этом я говорю всегда, уже лет 10. Но он хорош только в теплотехнических качествах. Все остальное - долговечность, деструкция, гигиена - к сожалению, далеко не хорошие. Согласно заключению ВНИИПО, этот материал токсичен - уровень токсичности Т3, по горючести - Г3. Был момент, когда Госстрой своим постановлением с 1982 года запретил дальнейшее применение пенополистирола в качестве утеплителя в покрытиях. Этот документ указан в главном решении ВНИИПО.
член кор.РАН Гусев БВ. проф.доктор тех. наук Дементьев ВМ.
Вадим Васильевич Мальцев, доктор химических наук, заместитель генерального директора ОАО «Гипролеспром» (разработка и внедрение противопожарных составов для пропитки древесины): от 4 февраля 2011г -XXI век, с точки зрения строительства, должен стать веком экологически безопасных материалов и экологически безопасного жилья. К сожалению, понятие экологической безопасности еще не сформировано до конца в мировой практике, его до сих пор трактуют по-своему разные специалисты.
Я занимаюсь вопросами экологически безопасных материалов уже 40 лет, сначала в институте НИИ «Стройполимер», затем в институте «Гипролеспром», в котором я и сейчас работаю в качестве заместителя генерального директора. За годы работы моим коллективом была разработана уникальная методика анализа вредных летучих соединений, которые выделяются из полимерных материалов. С учетом этих исследований мы разрабатываем и внедряем в производство новые, экологически безопасные материалы, обладающие химической, физической, биологической и пожарной безопасностью.
стирол постоянно окисляется под воздействием кислорода, образуются соединения с альдегидом и формальдегидом.
Формальдегид - официально признанный канцероген, провоцирующий образование раковых опухолей у человека. Полистирол, образующийся при полимеризации стирола, является термодинамически неустойчивым полимером, диффундирующим через любые ограждающие преграды и конструкции. Когда же идет нагревание поли стирола, например, при переработке в ходе утилизации или в процессе пожара, то происходит процесс термодеструкции: 95% полистирола при высоких температурах в 300-400°С превращается именно в стирол, отсюда и высокие отравления при пожаре, и загрязнение окружающей среды. Кстати, стирол обладает не только большой токсичностью, но еще и очень большой комулятивностью, то есть способно стью накапливаться в организме. Пенополистирол - материал горючий, средней воспламеняемости. По ГОСТу он относится к горючим материалам группы Г-4. Это я к тому, чтобы никто больше не обманывал потребителя, утверждая, что он относится к группам горючести Г-1 или Г-2.
Кроме того, этот материал при горении обладает высокой дымообразующей способностью: коэффициент дымообразования - 736 м2 на килограмм. И еще: пенополистирол относится к классу высокоопасных токсичных продуктов горения.
В итоге данный материал не соответствует ни одному из названных мною ранее принципов безопасности строительных материалов.
Кандидат хим.наук Миротворцев ИИ.
B. Среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности (накопление в организме) обладает стирол (x = 0,7), что требует уменьшения ПДК при использовании его в жилищном строительстве приблизительно в 600 раз, т. е. установления ПДК на уровне 0,0000033 мгр/м3, что равносильно -полному запрещению применения стирола в жилищном строительстве.
КТН (матер. докторской диссертации)Установлено, в частности, что за отопительный сезон (по причине низкой паропроницаемости в стене) накопление влаги в конструкции может достигать 20% по массе, а циклические изменения температуры и влажности за многолетний период эксплуатации приводят к снижению прочности пенопластового утеплителя более чем на 10%, при этом, например, за 15 лет эксплуатации фактические теплозащитные свойства ограждения снизились на 35%
Выдержки из рекомендаций МЧС России «Огнестойкость и пожарная опасность совмещенных покрытий ...... из пенополистирола»
Утверждены 5.09.2007г.
Выдержки:
1. «Единственным аргументом Госстроя, как основного разработчика этих противопожарных норм, по вопросу более широкого использования полимерных утеплителей в конструкциях являлась лишь стоимость строительства, а условия безопасности людей, производства и материальных ценностей во внимание не принимались.» (Введение последний абзац)
2. «Госстрой своим постановлением (информационное письмо № 101-Д от 10.10.1980 г.) запретил с 01.01.1982 г. дальнейшее применение пенополистирола в качестве утеплителя в покрытиях.» (п.3.3. данной инструкции)
3. «Исключить в соответствии с действующими нормами (в части пожарной безопасности на этот период времени действовали СНиП 2.01.02-85*) применение горючих полимерных утеплителей при проектировании и строительстве особо важных объектов...» (п.3.3. предпоследний абзац)
Еще раз хочу сказать, что эта подборка из разных публикаций, и разных источников, а вывод делать каждому свой. Хорош или плох полистирол? Что важнее, Тепло ценой здоровья или здоровье? |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Я и так предполагаю, что ППС при пожаре опасен, особенно при выс Т. Скорее всего он действительно газит ядами и дышать этим, накапливать в огранизме - оно надо ? Утепляю им только снаружи, и только ЭППСом. Вот сейчас утепляю баню 30 мм ЭППС. Внутри дома его нет нигде. На нежилом чердаке (мансарда) хочу утеплиться для снижения потерь тепла зимой и нагрева летом от металлочерепицы. ЭППС хорош, легок и прочен, соблазнительно юзнуть, но меж стропил под обрешеткой не буду, может разве что на фронтонах... И если чердак загорится, то хоть дым вниз не пойдет (надеюсь)  . Второй этаж полностью деревянный (дер. каркас + МДФ плиты), стены снаружи находятся под наклонной (75 град) кровлей. В этом простенке можно лазить, у меня внут. стена укрыта фольгированной стекловатой (продырявил фольгу для вентиляции). Думаю поверх нее, с зазором 3-5 см пустить еще ЭППС 4-5 см (вверху все это хозяйство-стена и кровля-сходится в щель, она набита эковатой, которая влагу пропускает на чердак). Побаивась, конечно, но опять-таки ЭППС будет "снаружи", дым и огонь через стекловату не пробьет внутрь (надеюсь) . Но в любом случае убежать из дома успеют все. Вот, как-то так...
(Добавление)
ЭППС по полу, под бетонный ТП. Думаю, проседание ЭППС все же будет, и возможно - чем больше нагрузка - тем значительное. У меня это актуально, т.к. в зале планирую 6 см ТП залить. Народ говорит, 20 мм мало, надо 100мм... Представляю, когда эти 100 мм начнут проседать... В этой связи какое можно решение придумать? У меня была одна придумка, я ее во "полезных советах" описывал. На полу д.б. цем. стяжка. ЭППС укладываем сверху, дырявим его насквозь в шахматном порядке, диаметром под РР трубу (например 25-ка). РР трубу нарезаем коротышами, на толщину ЭППС или чуть выше, вставляем эти "пеньки" в дырки в ЭППС. Вырезанные кругляши ЭЭПС ополовиниваем по высоте, сжимаем и впихиваем в РР трубки (это для снижения потерь тепла сквозь "пеньки". Сверху ложим армо-сетку, трубы ТП и заливаем это бетоном под маяк. Когда пол застынет, нагрузка будет частично на ЭППС, частично - на РР пеньки. В зависимости от расстояния между РР пеньками нагрузка на ЭППС будет снижена соответсвенно. Когда утеплитель потеряет свои несущие свойства, он поужмется, а бОльшую нагрузку возьмут на себя РР пеньки. Думаю, по затратам РР труба и труд - несильно большие... Как думаете, сработает такой подход ? |
|
