| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсудим полистирол как утеплитель... |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||
|
Цитата:
Это вы сейчас так говорите... А через 12-20 лет даже и не планируете...  Цитата:
Я под это дело, похоже стяжку кузбасс лаком покрою, потом ЭППС, на "пеньках". Сверху - пленку какую (может зеркальную...),а потом ТП. Уже 6 лет как в первом своем доме прожил - как будто вчера построил, а вот, буду разбирать деревянный пол. А уж 12 лет пролетят, как неделя... Что-то неохота будет опять полы разбирать - третьего раза мой бамбуковый паркет точно не переживет 
|
|||
Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
  |
 |
||
|
Константин пишет:
Так это, если правильное производство, а так вспенивать - хоть кипятком. Насыпал в форму - и грей. |
|||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
Попробуйте...  |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
Мне оно нафиг не нать, а видел такое |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Ну как не планирую... У меня дом снаружи ППС-ом утепляется... Волей судеб он уже 3 года стоит "голый", даже не оштукатурен. На морозе и на солнце при "аномальной жаре"... Что то не заметил я никаких перемен... А под штукатуркой что ему сделается? Цитата:
Это просто ЧУШЬ, бред параноика, ППСофобия у человека. Он просто торгует ДРУГИМИ утеплителями...  Вот такая у него "тактика продаж" - найти ДУРАКОВ, которые ведутся на псевдонаучные "аргументы" и задуть им в уши свою "эковату"... Вы попробуйте сначала найти первоисточники, откуда эта ахинея вылезла. Уверен - хрен найдете, а если найдете - там наверняка все написано не так, а стоят "по мнению... мне кажется... наверное... " Факты давайте, исследования... А "мнения" и "кажется" пусть себе засунут сами знаете куда. Онищенко в сыре пальмовое масло нашел - вонь на всю страну... Вроде и не вредно, но "не то! если есть - так и должно быть написано - "содержит пальмовое масло"... Не такое уж охрененное ППС-ное лобби, что всем и везде в стране заткнуть горло, что б про вредность не говорили... денег не хватит... Вот и шатаются по интернету пара десятков хитрых дураков и метут пургу про скорый конец света из-за ППСа. Поэтому надо быстрее у них покупать их стекловату... И обидно то, что ведутся же на эти бредни! Нет что бы своими мозгами пораскинуть - на стироловые подносики 50% еды фасуется - еще никто нигде по этому поводу претензий не предъявил "кароул, отравили!" |
|||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Ну, Вы фантаст! Ни от старости, ни от хождения проседать ППС не будет! Я этих ТП уже наделал - гектары. Первым уже 12 лет - ППС ещё из Польши везли. В своём доме сделал 10 см. В квартире сына и своей - 5 см. ППСа. Посчитайте, в конце-концов, удельную нагрузку на него!Насчёт всяких усадок -утрусок- деструкций - кто знает, - может и есть какие частные случаи. В моей практике я не встречал и намёка на такое. Стирол в помещениях? Измерить бы чем... Pluton пишет:
Ат-тас... Фантаст!(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2012 - 13:22:30) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Ну выделяет при горении... А кто не выделяет? Может экологически чистым древесным дымом от костра дышать можно? Попробуйте... В "Хромой лошадь" народ копыта двинул не от полистирола! А оттого, что ВЫХОДЫ были закрыты! Гори там чистая бумага - там все точно так же откинулись... Процесс такой - горение. кислород расходует... А ППС там или еще кто - не важно... По этому поводу - ППС сам не горит (в отличие от соломы, дерева...) и собственного горения не поддерживает. Да, плавится и горит, если рядом что то другое горит. В Х.Л. Не ППС вспыхнул, а проводка или там порох в петардах... Нужно быть законченным идиотом, что бы педарды и феерверки в закрытом помещении пускать... Придумают себе страшилку и ну бояться... (Добавление) Игорь С пишет:
Ну расскажите... Я то видел как ППС делают, спекают. И там далеко не 100 градусов от кипяточка... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
А можно ли вместо гравия + ППС использовать керамзит ? Ну, чтобы ППС только 2 см положить... Если керамзит пролить цем песч. раствором сверху, он же не будет внизу никак играть-кататься?(Добавление) Я про пленку почему: чтобы ППС с водой не контактировал...  (Добавление) Цитата:
Ну а як-же, я фантастику очень даже люблю ... 
|
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
Pluton пишет:
Почему нет? Тольки керамзит это сильно дороже, - его толще надо. Тогда уж совсем и без ППСа можно. Pluton пишет:
Так и керамзит тоже не должен контактировать. Плёнка нужна - только зеркальная зачем? Pluton пишет:
И я обожаю. Только на стройку эту любовь переносить не надо - дорого очень. А, главное, - бесполезно. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Именно туда ее и надо переносить... Если не переносить - мы до сих пор жили бы в землянках, пещерах и на ветках... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
quote]Именно туда ее и надо переносить... [/quote] [ Сейчас, как никогда, появилась ну просто бездна возможностей для важных открытий, на границе различных дисциплин: нано, механика, гидро-динамика, биология... По Дискавери люблю смотреть про гигантские стройки и корабли - там тоже приемов немеряно... Ну, чё-нить и у себя применить можно, считаю... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У меня в районе года три назад (при мэре-кепке ещё) типовые 12-ти этажки утепляли,мой-ватой+плитка на каркасе,соседние пенопластом (100 мм вроде) под штукатурку.Каждый день мимо них хожу-ни трещин,ни усадок,"провалов" там всяких не наблюдаю.И не воняет от него,народ не жалуется-а теплее в домах реально стало.Штукатурка фактурная-пылью немного припала,а так дома смотрятся отлично.Все эти "дебаты" о вредности ППСа и впрямь на "заказуху" конкурентов похожи-вокруг нас полно пенопласта!Упаковка,лотки,контейнеры всякие,в "дошираки" вообще кипяток льют-и что?Запретить?(хоть бы "господин" Онищенко не услышал ).Как утеплителю при строительстве альтернативы ППСу лично я не вижу.Проще,Эффективнее и Дешевле не придумаешь. (Добавление) Кстати,под стропила на крыше как-то не рекомендуют ППс укладывать.Недавно смотрел процесс возведения дома на сайте типа "квартирного вопроса"-там лепят без оглядки на все страхи-прям между стропилами.Практикуется всё-таки такой вариант? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Дык там усе проплачено производителями... ДАС ИС ТОМАС... Но я бы на чердак ППС поостерегся лепить...Хотя соблазн есть такой... Вот, думаю может паллиатив такой: ЭППС, обклеенный с двух сторон пищевой алюм фольгой. Вроде должен реально от огня защитить - хотя бы оттянуть время возгорания. Плюс доп. отражение ИК лучей от кровли. По цене, правда дорого может выйти. Если принять 1 квм фольги в 1 доллар, то с 2 сторон - это +2 бакса на квм ЭППС... Зато легкий, самонесущий материал, с укреплением (в отличие от минплит каких) проблем не будет. Как считаете, стОит ли овчинка выделки ? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
iggorr пишет:
А то! У нас каждые сутки гибнут "от автомобиля" 50-100 человек, и "от водки" - 200-300 человек... Что то никто не торопится это "запретить". И нет ни одного случая когда "Человек умер оттого, что утеплил свой дом ППС". Все эти страшилки про ППС - это как рассказы про Бабу-Ягу и Змея-Горыныча... Дети боятся, Дураки сомневаются, умные смеются... Pluton пишет:
Вообще то она раз в 5-10 дешевле... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Тем более... Ну а все-таки, как считаете, есть смысл покрывать ЭППС ал фольгой ? Это намного улучшит его противопожарные свойства? Немного геморно, согласен, но я уже продумывал др. вариант - покрыть стеклотканью и штукатур раствором - это может лучше по огню, но еще дороже, сложнее и тяжелее. (Добавление) А что лучше в качестве клея использовать? Чтобы ал. не отслоился от ППС при выс Т (от жары под кровлей и при пожаре) |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| Да не извращайтесь вы с наклейкой, все равно при пожаре ППС съёжится аж бегом. Если просто защитить от огня, то придется, как на фасадных системах - штукатурить, либо внутрь стяжки запихнуть (короче как-то от прямого контакта с раскаленными газами защитить). А при наклейке по любому (особенно при съёживании ППС) будут щели | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
А на чем основан Ваш оптимизм? Для сравнения пример из истории: многие римляне умерли от отравления свинцом, они из него делали посуду и водопровод. И если бы им на форуме сказали, что это опасно, думаю, что нашлось много человек которые бы сказали мол де "я столько лет пью из свинцовой чаши и ничего" ну и сомневающихся они естественно бы считали дураками, и обе стороны спорили бы до усрачки кто прав, а кто виноват. |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
Цитата:
  ссылку не даю, придерживаясь тутошних обычаев, кому интересно ищите поиском. 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Нет особо. Для работы вольги на отражение ИК нужен "оптически-прозрачный зазор" перед нею. Фольга обращенная внутрь тепла - будет работать. А снаружи - нет. Aflex пишет:
на контраргументах обратных вашему пессимизму. Знаете, есть такая поговорка (ничего личного...) "Один дурак задаст работы сотне мудрецов" Ляпнет какую нибудь глупость, а вы попробуйте мне докажите обратное. Есть люди, считающие что есть жизнь на Венере. Им говорят - там +400 и давление 500 атм. "А ну и чё! в подводных вулканах в кратере живут какие то бвктерии"... Живут то живут. Как они смогли бы на Венеру попасть... Причем тут свинец? Люди ТОГДА не знали его свойств, потому и пользовались. Сейчас, как вам надеюсь известно, химия и медицина несколько продвинулись в своем развитии... Вы боитесь ППС - НЕ применяйте! выбор у вас есть альтернативных материалов. А если сосед применит - петуха ему красного, шоб гад в деревне воздух не портил своим стиролом... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Ну Вы их озвучьте, а уж решать вызывают ли они оптимизм или другие чувства форумчане, в том числе и Ваш покорный слуга, смогут сами, несмотря на Ваши многочисленные и недвусмысленные намеки. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Не совсем так: перов-наперво - это удлинение времени возгорания ЭППС. Второе - фольга снаружи смотрит на металлочерепицу и отражает ИК от летнего Солнца. Есть еще один вариант: покрасить ЭППС "серебрянкой" - эта растворитель + алюмин. пудра. У меня родилась мысля: к выходным подготовить 3 образца: ЭППС, ЭППС+фольга, ЭППС+"серебрянка". За выходные это все надо поджечь и зафиксировать результаты по времени...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Вроде этих: Константин пишет:
(Добавление) Константин пишет:
А при том, что материал был, а воздействие его на организм не было известно. Поэтому я и провожу аналогию. А то что медицина и химия ничего не сказала, или сказала да мы не знаем, ни о чем ничего не говорит. Может быть еще скажет - да не было бы поздно. Поэтому я не собираюсь подобно глупцам, засунувшим голову в песок - я ничего не вижу и меня, стало быть не видно, верить всему на слово. Ответ АЭС весьма достоин подражания: кратко, в тему, со ссылкой на документы и без личностей и ярлыков. (Добавление) АЭС пишет:
Премного благодарен за ответ. Подозреваю, что это вызовет гнев Константина, но вынужден усомниться в соответствии данного заключения современным реалиям: 1 Очень большое количество производителей пенопластов и полистиролов ссылаются именно на это заключение (поисковик), а я сомневаюсь что уважаемый институт будет делать одно заключение на всех и на все времена до скончания века. 2. Мой нос говорит о том, что любой пенопласт воняет пока новый, а когда перестает вонять желтеет и разваливается. Это говорит о том, что для проведения заключения давали один качественный образец, а когда заключение получено то его производитель либо раззорился, либо стал делать некачествееный. |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Aflex пишет:
Потому что сказать нечего... Или вы хотите каждое утро просыпаться под завывания муллы "ППС безврден! Слушайте жители Иркутска! ППС безвреден!"? Кричать надо когда пожар ЕСТЬ. А когда пожара НЕТ - кричать не надо... Aflex пишет:
Ваше полное право! Исследовать каждую бутылку купленной воды, сигареты, водку на предмет вредности... Челевечество давным давно дало название этой страсти - ФОБИЯ... Был вредный фенол - панельные дома им грешат - проверили, покричали, запретили. А с ППС - тихо. Я не собираюсь вас ЛИЧНО переубеждать... Это работа для людей в белых халатах. Не нравится - не используйте...Всего делов... Бороться за экологию и здоровье, затягиваясь при этом смолявой контрафактной дешевой сигаретой - это по нашему.... Aflex пишет:
(Добавление) Aflex пишет:
На производстве ППС даже надбавки нет "за вредность". У мнея он уже 3 года лежит под открытым небом - не воняет и не пожелтел... |
|||||