| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение конструкции туалетов, способов утилизации, биотуалетов. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Константин здравствуйте. Возможно тема септика из старых автопокрышек уже не актуальна, но тем не менее прошу вас ответить  Озадачился темой устройства туалета на дачном участке. Сейчас используем просто ведро. Понравилась ваша идея устройства септика для туалета из автопокрышек. Как построить вроде понятно, но есть ряд вопросов. 1. какого диаметра используете вводную трубу? 2. в туалете используется унитаз и слив водой? 3. как засыпаете или добавляете био добавки для разложения фекалий и чистите септик? 4. и можно ли подобную конструкцию использовать в более простом исполнении типа "выгребная яма"? За ранее благодарен. Евгений. |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| 1. 50 мм. Это септик для умывальника что стоит на улице и для мойки из бани. 2. нет. 3. нет. там нет фекалий. 4. Почему нет... Только он не защищен от протечки талых вод. |
|
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| Константин, начал изучать тему про септики, прочитал и эту ветку форума, вопрос возник, зачем разделять, слив с раковины кухни от слива душа и стиральной машины ? на данном этапе в голове мысли такие септик будет представлять 2 бетонных кольца в 5 метрах от дома в одно кольцо слив с унитазов второе кольцо для отставания воды с раковин , с душа и стиралки, для отлавливания всего твердого с обоих колец при переполнении вода поступает в дренажное поле (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2011 - 12:58:37) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Арнольд пишет:
От слива душа и стиралки практически нет твердых нерастворимых отходов. Эту воду можно хоть прямо на траву сливать (если летом). Только трава расти начинает как сумасшедшая от "удобрений".  Косилка не берет, такая густая.А с кухни прет с большим количеством жира, нерастворенных остатков пищи, твердых веществ и моющих веществ... Это все очень быстро забивает септик и дренажную систему. Это дело каждого, я у себя буду разделять. Тем более, что кухня и санузлы/души/стиралки у меня в диаметрально другом конце дома. Что бы не тащить 15-20 метров незамерзающей канализаци, мне проще сделать отдельные септики... Один для кухни, на пару кубов с одной стороны дома. И 2 - на другой стороне - для стиралок - душа и туалетов. Арнольд пишет:
Душ (200-300 л/помывка) и стиралки (100 л/стирка) очень быстро наполнят накопитель. А отстаивать там особо нечего (в отличие от кухни). Я вот даже думаю сделать слив с кухни в какую-нить заглубленную компостную кучу... Туда еще и траву закидывать... У меня дом сильно возвышен относительно грунта и теплица "внизу". там же и компостная куча... Вобщем, думаю пока над этим... (Добавление) Я даже думаю - может сделать "летнюю" канализацию и "зимнюю". Почва у меня песчаная и вода впитывается очень быстро... Когда пруд чищу - выливаю несколько тонн воды за 2-3 часа в одно место. Разливается "лужа" в 3-4 метра. А через полчаса после прекращения слива - как и не было ничего, просто влажная земля под травой. Поэтому летом (с апреля по октябрь вкл.) можно сливать воду из душа и стиралки прямо на траву. Никаких неприятных эффектов нет (я еже лет 5-6 сливаю воду от стиралки в одно и то же место. Трава - как джунгли. А на зиму - "переключать" на зимнюю систему - с заглубленным дренажом, что бы не намораживался "айсберг". Просто при летней - фильтрация будет лучше, меньше "грязи" будет просачиваться вглубину. И дождями и талыми водами размываться будет лучше. Вобщем, канализация - процесс оч. творческий и решается каждый раз конкретно для конкретного случая... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| не, ну хозяин конечно же барин. 300литров это ого го. Если взять норматив забугорный по сантехнике то там 12литров в минуту кран пропустит, больше неа, если у кого завалялся с былинных времен совецкий то там 18л/мин. а буржуйская стиралка барабанного типу на стирку тратит около 50л воды с доп. полосканием. что у нее указано обычно в пачпорте. посудомойка если заведцца в доме то 13-15л. на цикл. насчет кухни верно подмечено, но буржуи придумали такую штуку как синкэратор. погуглите. |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| как я понял, самый хреновый слив (по составу ) это слив с кухонной раковины смесь жиров, химии и твердых остатков , такому миксу надо больше всего времени, чтоб отстояться, чтоб не делать камеры септика огромные по размеру, а обойтись 2 кольцами по 1 м3, действительно стоит разделить стоки с кухни и ванны итого в моем случае все будет выглядеть так, из дома выходят 3 трубы 110мм (унитаз, кухня, ванна) на расстоянии 5 метров от дома в сторону дренажной магистральной канавы по границе участка, вкапываю 2 кольца, в одно кольцо унитазная труба , во второе кухонная труба (1м3 для кухонного слива для семьи 3-4 человека, чтобы вода отстаивалась хотя бы дня 3 , будет достаточно ), третья труба из ванны идет сразу на поле фильтрации |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Арнольд пишет:
Ну вобщем да... Там даже не столько отстояться важно, сколько разложиться бы... (Добавление) muxa пишет:
Компостная куча - лучший синкэратор...  (по народному - измельчитель).
|
|||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
разложиться на вряд ли(мало кто из бактерий нужных, там будет жить), главная задача отстойника, чтоб на поле фильтрации вода поступила с минимальным содержанием твердых отходов, забор воды для выброса на поле фильтрации осуществляем с середины уровня воды в кольце, так как твердые отходы или плавают или тонут ну раз в год можно крышку открыть этого отстойника , глянуть чего и как там, практика покажет сколько там будет осадка |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| разделяй и властвуй только надо умудриться сделать так чтоб сливом с унитаза (9литров через диаметр 50мм) смывалось, а не проталкивалось. иначе слив ванной от унитаза лучше имхо не отделЯть. слив проверяют глиняным шариком от 3см диаметром. З.Ы, да и кстати по поводу большого количества жиров в кухонном стоке, нада делать выводы, варианты - сменить моющее на порошок горчицы. - если через пару месяцев есть жир в сифоне, то менять меню ибо там много не того жира. |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| накидал проект септика, если есть косяки прошу тыкнуть пальцем, пока под вопросом: -- надо изолировать песок траншеи фильтрации от грунта, например геотканью или не надо, не будет ли происходить процесс перемешивания крупного песка с глиняными стенками и дном траншеи -- как грамотно оформить окончание траншеи фильтрации при выходе ее в канаву , чтобы песок не размывало Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Арнольд пишет:
Желательно. Так как весной с талыми водами приток воды в траншею может быть обратным... (хотя не знаяю, как там у вас с отводом талых вод, может и не будет... Арнольд пишет:
Ну вобщем лучше сделать стенку, хотя бы из дернины, наклонную, а из траншеи выпустить просто трубу (1-2-3...). Это на картинках все ровно, прямоугольно и вертикально... А в жизни - по месту решается... Можно хоть как каменный грот оформить...
|
|||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
сначала хотел так сделать, но трубы придется обматывать геотканью, чтобы в них песок не лез, а она при фильтрации таких объемов да еще не совсем чистой воды забьется быстро, а так было волшебно, прокопать фильтрующую траншею и оставить стенку из глины между торцом траншеи и дренажной канавой , потом на уровне дна дренажной траншеи сделать "прокол" буром и выпустить трубы из фильтрующей траншеи |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| читал, искал, считал, разговаривал фильтрующее поле или траншею ( размер 5*3м) буду делать по слоям так: копаем до нужной глубины , у меня около 15м3 получается, экскаватором не хочу, потом равнять дольше потом на дно сыплем крупный песок 10-20см на песок кладем трубы( я 2 шт положу) с выпускаем их в канаву, сверху труб делает перфорацию или пропилы, потом только трубы обсыпаем щебнем, боем, керамзитом итд (10-20см) из гидроизоляционного материала над трубами делаем арку и опять сыплем крупный песок, когда почти засыпали , там где будут лежать оросительные трубы(у меня будет 3шт) насыпаем слой щебня , кладем трубы и засыпаем опять щебнем , сверху поля фильтрации гидроизоляционный материал или геоткань, тут пока не решил, с одной стороны гидроизоляция полностью отрежет от атмосферных осадков, а с другой геоткань будет пропускать отфильтрованную воду и она будет периодически промывать песок работать будет так, стоки поступают в оросительные трубы рассеиваются, проходят через песок и впитываются грунтом, если УГВ повышается или приток стоков очень велик и грунт по бокам и снизу поля фильтрации не справляется, то отфильтрованные стоки поднявшись до уровня дренажной трубы начинают через нею стекать в канаву |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| как бороться с замерзание дренажной трубы поля фильтрации, которая смотрит в канаву дорожную ? ничего кроме обогревающего кабеля не придумал, но тянуть проводов электрический на 20 метров, что то не айс есть какие мысли? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Есть 1-ый вариант: не факт, что замерзнет (если глубина достаточная), это еще и от зимы зависит. Перезакладываться на такой случай - не угадаешь. Но если таки замерзнет дренаж - можно данный сток не использовать, а направить на аварийный сброс (нужно продумать и предусмотреть). К началу лета дренаж все равно заработает, а зима не вечная  Есть 2-ый вариант: Продувка канала сброса теплым воздухом - здесь не подумал еще, надо покумекать в деталях.  (Добавление) В толщу дренажа есть смысл закопать несколько датчиков температуры и мониторить из дома. Если к нулю опускается - надо предпринимать меры: например сброс горячей воды (заодно промывка труб). (Добавление) Если дренаж вокруг трубы замерз (а Т датчики это покажут) - то нужно просто врубить пропуск воды по этой трубе дальше в канаву, т.е. сброс без фильтрации. Т.е. надо предусмотреть большой вентиль...  (Добавление) А еще сверху грунта перед зимой можно накидать природного утеплителя (солома), что вкупе со снегом будет отличным теплоизолятором. Это решение хорошо и тем, что не требует усложнений в дренаже.  (Добавление) Ну если уж совсем заморачиваться, то можно заложить в дренажном слое ряд труб (50) тонкостенных для выпуска сквозь них вентиляционного воздуха из дома. Гарантированно не замерзнет. Но это требует работы вентиляторов, зависит от эл. энергии, и в общем, затратно весьма, для септика ИМХО. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Есть смысл просчитать объем сброса вод зимой, их ср. температуру, и сравнить это с объемом задействованного грунта фильтра, теплопотерями наверх (с учетом ср Т зимой и продолжительность зимы). Играя объемом грунта можно выйти на усред. вероятность незамерзания примерно 80%. Для пущей уверенности можно затем просто накидать соломы сверху, и все будя ОК.. (Добавление) Или тупо заложиться ниже глубины промерзания грунта... |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
У меня не мёрзнет,а зимы у нас с морозами за 40 всегда. Септик - яма на глубину 2 метра размером 1,5 х 2,0 метра. Перекрытие на высоте от дна метр и далее опилки,после глина и после обычный грунт и грядки. От дома на расстоянии 17 метров. Сливная труба обычная металлическая на 57 мм внутри. Закопана с небольшим уклоном на глубину 0,5 - 0,7 метра. Туалета нет,а из кухни и от стиральной машинки все стоки,около тонны в неделю. Уже 10 лет... Вот всё собираюсь новый септик делать,да .... |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
да тут вот какая штука, эта труба и есть аварийный сброс, когда объем стоков из септика на поле поглощения ( или фильтрации, не знаю как правильно обозвать) успевает впитываться грунтом, тогда эта труба ничего не сливает, но могут возникнуть условия(очень высокий уровень грунтовых вод или большой объем стоков итд, уровень очищенных стоков на поле фильтрации поднимется до этой трубы, вода начнет через неё сливать в придорожную канаву, тут покумекал по поводу ее замерзания, вода в ней постоянно стоять не будет, думаю что ее выпирание из грунта в канаву сделать минимальным и утеплить эппс вокруг трубы, надеюсь этого хвататит + ее снегом накроет, по моим наблюдениям в канавах придорожных большего всего снега скапливается Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СергейАМ Цитата:
Если не секрет заглядывал внутрь этой трубы-? Ну всмсл. что там в ней счас творится, корозия ест, жир налипает, песок и глина откладываються, а то я сэкономил в своё время и вывел из дома сквозь фундамент Ф63 полиэтилен клеящийся (зато в толстом слое пенофлекса), теперь мне говорят мол мало, надо было Ф110 пластик. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
СергейАМ пишет:
А зачем? Этот что на последнем издыхании? |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Заец пишет:
Раскапывать трубу чисто ради любопытства не хочется. Она потому и не замерзает,что я ей постоянно пользуюсь. А новый собираюсь делать только в связи с тем,что предполагается построить и туалет в доме. |
||
АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
Цитата:
тема с раздельными стоками раскрыта достаточно широко, может быть имеет смысл делать септик для туалета именно отдельный, а работающий септик для серых и кухонных стоков не ликвидировать? хотя хозяин - барин
|
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
Раздельные стоки на мой дилетантский взгляд имеют свои минусы. Во первых - чтобы трубы канализации не засорялись желательно иметь стоки максимально разбавленные водой,иначе в какой то момент в трубе сначала образуется небольшой нарост из жировых или иных плохорастворимых компонентов. А дальше этот нарост будет катострофически увеличиваться,пока не закупорит трубу.Опять же зимой постоянные стоки не дают замёрзнуть трубе. Так что не стоит эти стоки разделять. Другой вопрос,что септик или система септиков должны быть просчитаны на приём определённого количества стоков. Просчитать обычно затруднительно,а вот выкопать сначала небольшую по площади ямку на предполагаемую глубину септика и пробовать заливать в неё воду. Сразу будет видно сколько воды в единицу времени способна принять конкретная единица площади. Умножаем на 10 ,для полной гарантии, и копаем септик нужного размера. |
||
| АЭС бессмертный Покинул форум |
| |
|
| это очень примерная оценка, дающая представление о водопоглощении грунта в конкретно этот момент. недельку дождики пойдут - и водичка не из ямки, а в ямку начнёт набегать, или зима внезапно придёт - тоже меньше воды будет рассасываться наверное... речь не идёт о местностях, где на стопицот метров вниз идёт гольный песок |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
АЭС пишет:
А что есть более точные способы? В любом случае желательно узнать глубину водоносного слоя для лучшего представления. Сколько там воды наберётся от дождика - обычно это всего несколько десятков миллиметров осадков. Просто я так думаю,что перед тем как строить капитальное и дорогое сооружение,есть смысл построить небольшую времянку. А через некоторое время уже наберётся статистика. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Глубину водоносного слоя надо узнать обязательно. Для того что бы до него ненароком не докопаться и не начать сброс своих отходов в него непосредственно без фильтрации грунтами. Вообще закапываться вглубь непродуктивно. Так как для максимальной производительности фильтрации надо иметь большую площадь всасывания. Т.е. септик должен иметь огромную площадь поверхности или "пола". Круглые "колодцы" хороши именно для накопления с последующей откачкой. Максимальный объем при минимуме поверхности (расходе материала на стенки.) А фильтрующие септики надо как минимум делать в виде траншеи длинной. С постепенно понижающимся дном. Или заглубленную площадку с дренажными скважинами, типа "подземное озеро". Что бы как раз наоборот иметь - максимальную площадь всасывания. Если стоки грязные - лучше все же накопитель-отстойник вначале поставить, а дренировать уже отстоянную воду. |
|