| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Утилизация стоков. Как устроить канализацию в частном доме. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||
|
Константин пишет:
Так она всё лето именно такой водой посуду и мыла. Сегодня спросил ещё раз, ответ-"мыть без проблем". Такая вот у меня геройская жена!  Константин пишет:
Так это без проблем. У меня в доме стоят водосчетчики (ГВС и ХВС), живёт 4 человека- двое взрослых и двое детей. Потребление горячей воды- 6 кубов в месяц, то есть примерно 200 литров в день. Температура горячей воды около +55 град. Если на даче мы нагреваем воду с +5 до +55, то разница получается в 50 град. Соответственно теплоёмкость 200*4,2Кдж*50град=42Мдж Если эту энергию перевести в любимые Вами Квт, то получается что 1 Квт отопитель должен работать непрерывно в течении 11,6 часов. И что, Вы считаете что это тепло можно тупо выкинуть на улицу?  Перенесу-ка я это в "Энергосбережение". (Отредактировано автором: 05 Марта, 2009 - 10:09:29) |
|||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
||
|
Николай пишет:
  Поздравляю, конечно... Можно мыть и в холодной воде, с ударными дозами посудомоечных средств... Но они уже не плюс в плане использования серых вод как удобрений... Николай пишет:
12 Квт в сутки, конечно, тупо не хочется выкидывать... это вообще то 750-1000 руб/месяц только за нагрев воды... Но с ее утилизацией в плане тепла тоже не просто. По первых - крайне нерегулярные "поставки" тепла. Во вторых - вода чрезвычайно загрязнена...  Т.е. теплообменник будет не маленький... Но задача интересная. Рекуперативный водушный теплообменник мы уже обсудили. Надо поднять тему по водяному теплообменнику - рекуператору. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Константин пишет:
Не думаю... Принцип действия и назначение - разные. Септик предназначен для предварительной очистки сточных вод и перегнивания выпавшего осадка. Для этого он должен быть постоянно заполнен стоками. Фильтрующий колодец только распределяет предварительно очищенные и минерализованные в септике стоки в грунте для более длительной почвенной утилизации. Дренаж наоборот. Суть утилизации: бактерии в септике и грунте просто съедают полезные им вещества в стоках и выделяют вещества, полезные для растений. Константин пишет:
Ну да, Вы меня правильно поняли. Я как раз и хотел сказать, что затраты на поле фильтрации при этом не входят в "такие деньги" за локальные очистные сооружения (ЛОС). Я делю эту сумму между ЛОС и теплицей. А экономическая целесообразность такой теплицы - это таки другая тема. Константин пишет:
Все смешалось, кони, люди... То, что 2-3 человека произведут, останется в биотуалете под домом до полного компостирования. К тому же 12 Квт в сутки, которые насчитал Николай, они таким образом точно не выработают. Речь шла о серых стоках (стиралка, мойка, душ). Или Вы это так, образно?  Константин пишет:
К сожалению, в моем случае - это не случайность, а закономерность. Осенью прошлого года по TV смотрел репортаж с массива, в котором купил земельный участок. Коротко перескажу. Для полива и технических нужд вода закачивается в резервуары над массивом из протекающей мимо речки-вонючки. Дальше - самотеком. Аборигены заметили, что амбре вдруг стал круче привычного. Выше по течению нашли канализационную трубу, через которую улица сливала все прямо в речку. Подняли на ноги местных депутатов. Выяснилось: еще выше по течению четыре жилищно-строительных кооператива сливают неочищенные стоки прямо в реку, будучи отрезанными от городской канализации за неуплату. Что было дальше - история умалчивает. А Вы говорите: тотальный контроль стоков... Как говорил наш первый президент (Л.Кравчук): "Имеем то, что имеем". Будем из этого исходить. |
||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Евгений пишет:
 Естественно... Не принимайте близко...  Евгений пишет:
Поэтому, учитывая катастрофические последствия от любой. даже мелкой случайности (типа жена выкинула просроченные таблетки стрихнина в унитаз) - следует сделать двойную, тройную защиту от непосредственного полива культурных растений серыми водами... Пусть уж лучше на сорняках все отработается, и лучше - 2 сезона... Поэтому идея питания теплицы серыми водами мне кажется ну совсем не заманчивой... Хотя в них и полно "удобрений"... Я буду после рекуператора их просто на "зеленый пар" выливать... Пусть сорняки дуром прут... Если выживут... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Евгений Чегото я ничего не понял прошу объяснить. 1. Я не понял у вас вода с горшка идёт на 2метра глубины ,потом должна идти в емкость 3х кубовую ,это если вы её плошмя положите то ещё 1,5 метра а после неглубоко в теплицу, не с читая уклона трубы а это ещё 2,5 см/погонный метр .Это по схеме Огородникова (кстати по моему унего чудово ставнеми окна закрываются но стены открываются). Вы бы всетаки схемку набросали. Или у вас естественный уклон позволяет. Тут думаю и естественная вентиляция не прокатит, и полив только с насосом. Или я чтото не так понял. 2. Цитата:
Так воздух пойдёт по наименьшему сопротивлению т.е через горшок в дом . Я думаю свежее неседенное бактериями оно ещё день-два душистое 3 А по нагреву за день . В свечки температура пламени достаточна что-бы расплавить гвоздь.Но не плавит теплопроводность однако.Я к тому что нагреет солнце, все тепло в землю уйдёт. Конечно может что не понял поэтому переспрашиваю .Если профиль нарисовали-бы былоб понятнее. |
||
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Не мойте посуду плохими средствами! Есть экологически чистые с моющие, основанные на модификации растительных масел. Их даже успешно используют для полива растений, например, огурцов. Производителя не называю из этических соображений. Просто в качестве информации. Для рекуперации необходимо разделять горячие стоки с мойки, стиралки и душа и холодные (с раковины и унитаза). Т.е. отделять высокопотенциальное тепло, нагревать им свежую воду, отправлять в нагреватель и доводить там до нужной температуры. Вообще, тема чрезвычайно интересная и перспективная! Что касается такого теплообменника проблема серьезная и до конца не решена. (Отредактировано автором: 05 Марта, 2009 - 21:43:45) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| poganec Горшок - сухой, без смыва водой. Только кал, моча и помои с кухни, периодически посыпаемые опилками (разрыхлитель). Вода (стиралка, мойка, душ) уходит из дома по канализации в септик, зарытый под теплицей (на рисунке - желтый). Здесь - все традиционно: стояк уходит в техэтаж, через стенку цоколя выход в траншею, уклон 2% и т.д. В септике эту воду пару-тройку дней колбасит. Осветленные стоки (ниже того, что всплыло, выше того, что осело) насосом подаются в коллектор, распределяющий их по дренажным трубам, проложенным под почвой. Дальше - самотеком вниз. Уклон 15 градусов. Все, что не успело уйти в грунт, возвращается в септик. Днем Солнце греет грунт. Воздух, прокачиваемый вентиляторами через дренажные трубы, греет грунт. Воздух и грунт греют воду, стекающую по трубам. Ночью септик греет грунт под теплицей. Грунт греет воздух как у поверхности, так и через трубы, если включены два вентилятора. Летом перегретый воздух в теплице охлаждается в трубах. В схеме утилизации стоков Огородникова ботаническую площадку помню (тростник, камыш), накопительный пруд с водными гиацинтами тоже помню, капельный полив осветленными стоками сельскохозяйственных культур в теплице что-то не припоминаю. Или что Вы имели в виду? Попытаюсь выложить 3D схемку канализации. Как Вы думаете, будет тяга в желтой трубе, или все в дом пойдет? Кстати, в доме все окна закрыты, принудительная приточно-вытяжная вентиляция. Будете крутить - Ctrl и Shift тоже попробуйте нажать. Стрелки на клавиатуре и правая кнопка мыши тоже помогают. http://www.onlinedisk.ru/file/94972/ 1,2 MБ (Отредактировано автором: 05 Марта, 2009 - 22:35:43) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||||
|
Цитата:
А аирация где , да и из мочи помимо паров воды пары аммиака идут. Водяной замок просто необходим ,а это слив. Цитата:
А что за емкость на рис синея.И синия разводка ? Голубая я понял дренажная разводка. Цитата:
А потом выключается что-ли и включается насос который в дренаж гоняет? Или как отстаивается А втечение двух-трех дней душем не судьба пользоваться. Или потом ещё денек септик проколбасит.Или синие трубы дублирущия система. Цитата:
Значит у вас постоянно работает насос . И принудительная вентиляция. Т.е денег не жалко главное процес ? Плюс цена бактерий + Сами трубы закопать-сварить Цитата:
на какую глубину ? вас мама в детсве не ругала чтоб на земле не сидели ? Цитата:
И што вы с этим воздухом делать собираетесь ? не в дом ли гнать? Я думаю кишечная палока долитит до вашей слизистой да и простозапах. Цитата:
Там на вашем рисунке на первой странице под ямой труба нарисована с надписью "в септик" . Цитата:
А что ещё за емкостя синие вподвале ? |
|||||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
karavasya пишет:
Вот ссылки на всякое фуфло постить - это нас просить не надо... это мы мастера... А хорошую вещь упомянуть - тут у нас сразу этика срабатывает...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Не совсем понял что за тяга вернее если вы хотите вдренаже принудительно воздух нагонять то вдом пойдёт, а если самотёком то в септике всё колбасить не будет |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Года 3 уже мы используем дома L.O.C. От Amway (liqid organic cleaner), а для посуды Dishdrops на его базе. Это- концентрат, его надо разбавлять. Американцы им морских котиков отмывали от нефти. На смывание его воды меньше идет в разы, чем обычно. Не электролит, для рук не едкий. Вещь классная, правда продается только распространителями. Дорогая, зараза. Бутылки хватает на год на семью из 4 человек -рублей 300. Но с другой стороны, за год сколько на обычные средства потратишь?. (Отредактировано автором: 06 Марта, 2009 - 08:13:45) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
karavasya пишет:
Именно вот это, то что я нашёл?- =http://www.1amway.spb.ruS/loc.html= Отредактировано администратором: Константин, 06 Марта, 2009 - 10:57:54 И что же Вы там такого нашли? Поделитесь, прежде чем посылать народ хапать вирусы с того сайта... |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Ну да, только это какой- то левый сайт, официальный-amway.ruS Вообще, они запрещают рекламировать в смс и интернете. У них стратегия типа баба бабе сказала (ББС). | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Кроме информации ничего. Если там вирусы- удаляйте ссылку нах. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
karavasya пишет:
Понятно... Значит Гербалайф, сиречь - разводилово... Они бы заработали бы в 100 раз больше, если бы просто производили его мегатоннами и продавали в бутылочках по супермаркетам... Но это их право... karavasya пишет:
 Имхо так прикинул... Мы покупаем бутылки 3 литровых "фейри" на год... Включая "на дачу". рублей 120-150, не больше...Тоже развожу водой раза в 2-3, потому что отмерить "каплю" на губку - нереально, а 2 - уже слишком много... Не, фигня. развод это, чистой воды... Персональными консультантами надо продавать товар, требующий реальной консультации и персонального подхода... А что б жидкость для мытья посуды... Они Вас научили губку правильно держать? karavasya пишет:
Поскольку товар такой, что могут и засудить за недостоверную рекламу... Надысь один парень делал сток "чудесного моечного средства", разводится 1:1000, не агрессивнои все такое... 500 руб - канистра 5 л. Когда я "псевдонаучную" шелуху "про котиков" отсеял - оказалось - это жидкое мыло... 85 руб за такую же канистру. в любом супермаркете... Почитал инструкцию - тоже 1:1000 по расходу мыло:вода... Сторовая ложка в ведре 20 литров - пены литров 200... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||||||
|
poganec пишет:
Цитирую свое же первое сообщение в этой теме: "Вентиляция санузлов - через унитаз. Аэрация фекалий и помоев с кухни - по наклонным перевернутым желобам." poganec пишет:
Вы у камина или печи давно сидели? Дым глаза не режет? Между тем, строители дымоходов, прежде чем вывести в трубу, этот дым стремятся еще в бараний рог закрутить вокруг котла или водяной рубашки, а уж потом... Термосифонный эффект рулит. poganec пишет:
Забудьте. К локальным очистным сооружениям это не относится. poganec пишет:
Отстаивается естественным образом. Объем септика берется исходя из двух-трехдневного расхода воды для того, чтобы приняв душ, Вы не смогли существенно повлиять на биологический и химический состав в септике. poganec пишет:
Периодичность включения насоса определяется только необходимостью полива. poganec пишет:
Вентиляторы 2х20 Вт. Сравним с тем, что получим: - Термостабилизация системы, достаточная, например, для круглогодичной эксплуатации теплицы даже в условиях северного Казахстана. - Нормализация влажности воздуха в теплице. (Ночью на листьях не выпадает роса, растения не переохлаждаются и не болеют). - Во время конденсации пара в дренажных трубах освобождается тепловая энергия, потраченная на испарение с поверхности почвы и растений (обратный фазовый переход), плюс дополнительный полив именно тогда, когда он нужен. - Свежий, насыщенный кислородом воздух активизирует жизнедеятельность аэробных бактерий, разлагающих органику на питательные, необходимые растениям вещества и связываюших азот, находящийся в воздухе. И все это именно в прикорневой зоне. С переходом на "рыночную" экономику большинство тепличных хозяйств на территории Союза разорилось. Одна из причин - на тепло денег не хватило. Даже тем, которые строились в непосредственной близости от ТЭС. А Вы говорите - главное процесс... poganec пишет:
Я где-то писал, что собираюсь покупать бактерии? Для ускорения запуска септика спецы рекомендуют, конечно, зачерпнуть ведро активного ила в септике у соседа... Но что б за это платить? Кто кому? poganec пишет:
Видимо, у нас были разные мамы... Моя меня сама водила на пляж, на песочке погреться. Еще и в воду окунала, чтобы не перегрелся. Все относительно. poganec пишет:
Воздух из теплицы проходит по дренажным трубам и возвращается в теплицу. Рециркуляция. Частично удаляется из теплицы, пройдя через септик, канализацию и вентиляционный стояк канализации в доме. (Не путать с вентиляцией жилого пространства в доме!) Заметьте, третий раз об этом пишу. poganec пишет:
А контекст?! Ну вы ж хоть ближайшее к рисунку сообщение прочтите! (Отредактировано автором: 06 Марта, 2009 - 11:34:02) |
|||||||||||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
А что, Кодак, Ксерокс, Мэри Клайн- тоже разводилово? Такие же структуры есть и и там. Даже у Форда было. Вот я и не хотел рекламировать. Никакого проку. Лучше бы сами поискали в инете моющие средства на основе модифицированных масел, почитали бы литературу, исследовали вопрос. Да купите в другой фирме! Я же покупаю у них. Знаю-качество. Хоть и вражеская Америка. Фирма уже 50 лет работает, сертифицирована в России, Украине. Уж если на то пошло, я Фейри двигатель при ремонте мыл, классно отъедает! Ничего не скажешь. А руки потом зудят. А теща моя посуду помыла, да смыла плохо- 3 дня с тестем отходили. Капните капельку- и попробуйте смыть. Ведро воды истратите чтоб до конца! Узнайте состав! Рекомендовать могу только то что сам пробовал и самому понравилось. Посуду вечерами сам мою. Даже если и забыл смыть- наутро никаких признаков не остается! Извините за Оффтоп, лучше к этому вопросу не возвращаться (Отредактировано автором: 06 Марта, 2009 - 13:01:35) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
Цитата:
Большая статья... Нашел анализ Амвэя - http://www.detkino.ruS/node/233 Цитата:
karavasya пишет:
Согласен.. Это офф-топ. Проехали. Вопросы "ВЕРЫ" - обсуждать бесполезно...
|
||||