| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
  |
   |
| Думаю не принципиально, диаметр кольца всего метр, дотянуться просто. Мы использовали два ведра, одно едет вверх, второе наполняется. Когда пошел песок с водой опустили насос в бачке. В бачек нагребали уже ведром. Кстати чтобы кольца лучше опускались, можно снаружи проливать их водой. |
|
Арнольд  бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
manliher пишет:
дождь уже так там все пролил по самое не хочу  manliher , веревку через блок кто тянул ? тот кто внизу или тот кто вверху? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| у меня отец без блока руками вытаскивал. Но два ведра-это слишком быстро, нижний не успевает накладывать. И во время подъема ведра желательно, чтобы нижний наблюдал за ведром и был в каске. Мало ли соскользнет. Я думаю, что проще будет сделать мостки к кольцам. Положить пару досок одним краем на кольцо, другим на землю, и все проблемы решены. |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Taciturn пишет:
у меня 2 щита лежат, поднимать ведро руками за веревку тяжело, приходится по пол-ведра накладывать |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Самый простой блок можно сделать из толстой фанеры. 3 круга, средний - меньшьший по даметру. На колодец хватит, а веревка - не трос, не перепилит. На ось - трубку металлическую. Taciturn пишет:
 Лучше ведро побольше, но одно. нижнесу хоть спину разогнуть на время подъема...  |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| В выходные подкапывал колодец, был сделан блок ( http://foto.mail.rus/mail/super_...old/351/358.html ) и ломик приварил кусок рессоры ( http://foto.mail.rus/mail/super_...old/351/360.html ) немного болгаркой обрезал лопату, ломик такой работает великолепно, твердую глину с камнями только так всковыривает при подъеме ведра с глиной тянул снизу через блок, намного легче и быстрее чем сверху руками поднимать, с процессом копки разобрался а вот кольца не опускаются вниз, зависли, сверху "чуркой" по ним стучал и вибратором для бетона пробовали не идут и все, буду ждать когда сами осядут, потом продолжу копку вот песок до которого надо докопать http://foto.mail.rus/mail/super_...old/351/356.html http://foto.mail.rus/mail/super_...old/351/357.html несколько раз в глине при копке встречался появился такой вариант, чтоб ускорить просадку колец, между стыком 2 - ого и 3 - его кольца сделать искусственный пол, потом взять пленку (она трубой) и с одной стороны ее завязать, получится большой целофановый мешок, опускаем на искусственный пол и наполняем водой из соседского колодца, по моему не плохо, единственное как закрепить пол между колец ? я вижу 2 варианта - в стык колец вбивать штыри - повесить этот пол на веревках веревки закрепить на верху (Отредактировано автором: 13 Июля, 2009 - 11:38:24) |
|
| manliher пожизненная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Стремно, мне кажется с водой в мешке, если порвется, тонна воды уйдет вниз. В нашем случае ведро тянули сверху, их там было двое. Кстати каски не было но думается, если бы ведро сорвалось, каска бы не спасла. Судя по фоткам непонятно как вы будете следующее кольцо накатывать, там ведь яма вокруг. А песок у нас был почти белый и очень мекий. (Отредактировано автором: 13 Июля, 2009 - 15:02:41) |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| кольцо я накатывать не буду, отолью прямо на верхнем кольце а че стремного? счас посчитал капроновый фал 8мм выдерживает вес до 630кг , я планирую на 6 фалах подвесить искусственный пол 6*600=3600кг 2 кольца это меньше 2 т , запас веревок по прочности 2-х кратный сегодня буду пробовать, если после наполнения этого мешка не пойдут вниз, то в этот мешок вибратор опущу, так веселей должно опустится (Отредактировано автором: 13 Июля, 2009 - 16:00:48) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| делайте десятикратный запас как минимум, на прочность. Если написано, что выдерживает до 630 кг, то это если очень медленно без рывков и раскачиваний тянуть. Любой динамический напряг-и кранты Мы кольцо поднимали на 10-тонном тросе. Кольцо всего 600 кг весит. Слегка дернул экскаватор- и ау, кольцо ушло Оборвав двойной трос на 10 тонн. Так что аккуратнее. |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| вчера сделал что хотел, вот фото http://foto.mail.rus/mail/super_...old/351/369.html все прошло как по маслу, в ствол колодца нужно вставлять 2 мешка, так как длина окружности одной целофановой трубы меньше чем длина окружности внутри кольца целофан толщиной 120мкр, снизу просто в узел завязан на кольца сверху счас давит 2 кольца вода, это около 1,5т + вес верхнего откопанного кольца 600кг итого общая сила давления на 3 нижних кольца около 2т периодически по верхнему краю кольца буду долбить деревянной "бабкой" есть одна проблемка, вода снизу к искусственному дну будет добираться около 2-3 дней (Отредактировано автором: 15 Июля, 2009 - 10:37:38) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Taciturn пишет:
Если Вы ещё живы то Вам либо повезло, либо соседи ещё незнают. У меня друг копает колодцы, расказывал о подобных копках экскаватором, и о возможных переделках. Совет один, закопайте Ваше чудо строительства и вместо 120 т.р на фильтры, выкопайте нормальный колодец, 6 колец по 1800 р это 10 800+ 2500 р за кольцо копка, итого 25 800 р, ну добавьте сюда ещё 4000 на цемент, жидкое стекло и нормальную гальку. Поверьте, дойдёт ваша нынешняя вода до соседей "Тады ОЙ". (Отредактировано автором: 05 Февраля, 2010 - 09:43:32) |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
плюнул я на свой старый колодец, кольца так и не сели, по совету экскаваторщика я не заделал цементов стыки нижних колец, теперь даже если продолжить копку кольцом меньшего диаметра, то через эти стыки будет постоянно в колодец попадать грунтовая вода  , не думаю что можно теперь хорошо заделать стыкимысли приходят выкопать новый колодец учитывая все ошибки предыдущей копки , в идеале хотелось бы отлить монолитную бетонную трубу без стыков, но копать придется в глине, глубина до водоносного слоя 4 метра, думаю, что пока буду ждать застывания бетона, грунт обожмет кольца внизу и они опять зависнут, есть мысль перед тем как начать подкапывать первое кольцо, обмотать его 2-3 слоя целофана, тем самым уменьшить силу трения кольца о грунт, интересно мнение форумчан (Отредактировано автором: 25 Февраля, 2010 - 11:28:03) |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| все обдумав, решил, что проще нанять бригаду по копке колодцев объявили 4500руб \за кольцо с копкой |
|
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Нда. "Красивая" цена. Но на 4 метра получится терпимо, да и гимора меньше... У меня сосед по даче прошедшим летом нанимал копщиков: 14 колец вниз+1 обошлось около 85000 плюс-минус Вот чешу репу в связи с ожидаемой смертью скважины |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| 14 колец это круто, при таком раскладе скважина должна дешевле выйти вот думаю чего делать со старым колодцем? жалко кольца в землю закапывать, но как выдернуть 700кг кольца хотя 1-2 ? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
МегаБамбр пишет:
А почему она должна умереть? МегаБамбр пишет:
На такую глубину можно и абисинский колодец забить, или самому скважину просверлить, ручным буром. Арнольд пишет:
Смотря как заделывать... Если по советам "экскаваторщиков" (они известны как непревзойденные строители колодцев) - то кизяком замазать - самое оно будет. А если посмотреть на расширяющиеся цементы, клеи для бассейнов, стеклосетки и т.п. то проблем никаких... |
||||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
||
|
] Цитата:
года 2 назад пробовал и пеной монтажной и цементом со стеклом, результат нулевой, все вымывает водой сейчас кольца в налете ржавого цвета, не думаю что за такие кольца что то зацепиться Цитата:
ага и потом ждать пока очередное ведро наберется |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Арнольд пишет:
На позапрошлой неделе на 106 км Минского ш, ребята переделывали колодец, 6 колец были в земле. Прошлой осенью людям выкопали колодец, а на Новый год к ним приехал старый хозяин участка и сообщил, что на месте колодца когда то, лет 7-8 назад был туалет, вот ребята и копали новый. За 4 часа выдернули 5 колец, вот шестое не смогли. Единственное, что есть нормальное оборудование и колца изнутри грели почти сутки. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергей 69 пишет:
интересно сколько это стоило ? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вытаскивали 300 рублей за кольцо. Потом правда ещё довозили кольца, т. к оказалось, что водоносная жила на глубине 8 метров, 1 кольцо 1800 р + копка 2500 р, за кольцо. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Арнольд пишет:
Вот это и есть тот самый "кизяк". Вот при чем тут бетон и пена?! Пена в щелях хорошо держится, а прилипает - не очень. К бетону вообще не прилипает. Жидкое стекло - тоже самое. К старому бетону может прилипнуть только клей специальный. Для плитки, желательно для приклейки плитки в бассейнах. Герметик какой нить... Только опять же - не самый дешевый по 49 руб/туба, а НОРМАЛЬНЫЙ, по 300 руб туба. Fix All например... Полно нормальных материалов уже! Арнольд пишет:
Это смотря какой водоносный слой и как сделать... Знаю абисинку, 6 метров, сверху насос центробежный типа "Кама" стоит. Фигачит в полный напор часами. Я вообще не понимаю, как вы ухитрились поиметь столько проблем, если до воды всего 4 метра... Вдвоем за 2 дня можно выкопать... У нас в деревне бригада в 3-4 человека 3-4 дня копает на 14 колец... "кольца не садятся"... Да обкопайте его нафик по периметру траншеей, работы 2 дня, все замажьте хоть снаружи и пленкой стрейчем обмотайте... Она 100 лет прослужит. И глиной потом засыпите и утрамбуете... И ничего протекать не будет. Ладно бы 10 метров... А тут 4... Это погреб просто... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Костя, какой герметик?, какие клеи?, Вы человеку смерти желаете? Он же воду пить будет, через год один хрен кольца сыграют и вся эта химия попадёт в колодец, а потом незабывайте, что кольца колодезные сделаны немножко по другой технологии чем ЖБ плиты, не всякий герметик "встанет" и закроет швы. Ненадо велик изобретать, раствор + жидкое стекло и только изнутри. | |
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
так и начал делать в прошлом году, обкопал на 1,5 кольца, дальше началась жижа глиняная, копать не реально , ноги вязнут и как грунт на верх поднимать ? ждал все лето пока уровень грунтовых вод упадет так и не дождался как одному обкопать кольца на глубину 4 метра ? (Добавление) Сергей 69 пишет:
почему только изнутри ? |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Сергей 69 пишет:
Вот не надо невежество и незнания маскировать под борьбу за экологию... Человеку свойственно бояться того, что ему не понятно. Но тогда надо ходить голым и в лаптях. Пить из луж и есть деревянными ложками, и то... В бассейнах люди купаются, и вода им в рот попадает и с кожей контачит. И мыши в колодцы падают и лягушки. а уж комаров на дне... После полимеризации и застывания клея и промывки с него и пить можно. Сергей 69 пишет:
Вот это и есть самый настоящий "кизяк"... Если бы я кого нанимал и увидел бы что он с подобным гуаном ко мне в колодец полез - выгнал бы сразу нафик! Прежде заставив выскоблить... И денег бы не дал!Арнольд пишет:
Ну колодец копать одному вообще нельзя, хоть на 14 метров, хоть на 4, хоть на 2... Вы хотите сказать, что у вас водоносный слой - глина, а не песок? Тогда по-любому надо вымывать грунт изнутри колец и под ними, хоть насосом для грязной воды, хоть малышом. Если надо - доливать воду внутрь до разжижения жижи до пульпы, до прокачиваемого состояния. Ведром не вычерпать, тем более в одиночку. И про веревку-страховку не забыть... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
99% колодцев в области заделаны именно так, т.к это самый хороший состав который схватывается с пропареным бетоном и куда экологичней чем герметики. Я много лет работаю с копщиками и видел что происходит с герметиками после пяти лет, а про запах вообще не говорю, та же мышь легко прогрызёт герметик, но зубы в бетоне оставит. Мне вот интересно Константин, а чем же у Вас то швы заделаны? |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергей 69 пишет:
Да потому что ничего другого не знают... 150 лет назад 100% колодцев были деревянными. Что ж вы на бетонные кольца перешли? Если вы считаете, что облизывать силикатный клей лучше чем пластик - успехов! Я слышал, продолжительность жизни в "области" сильно впереди планеты всей... Сергей 69 пишет:
У меня скважина, металлическая труба на резьбе... У колодца, имхо, перед скважиной только одно преимущество. Из него воду без насоса проще добыть - кинул ведро на веревке и тяни. Во всем остальном он проигрывает. Если бы Арнольд делал бы скважину, а не колодец - горя бы не знал. У меня скважина, у соседей - колодцы. Я свою чищу раз в 3 года малышом за 30 минут, у них - чистка колодца - ПРОЦЕДУРА... Потом неделю ждут пока муть осядет. За 15 лет я к ним ни разу за водой не ходил, а они при каждой засухе - Константин! Кинь шланг бочки налить... Или на машинах возят... У меня малыш как то 25 дней непрерывно качал - хоть бы что. "колодезникам" и 2-3 куба налить - проблема... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Нееее, почти у всех в скважинаж после отстоя воды, ржавый осадок. Мои знакомые копщики копают в год 17-20 колодцев, а углубляют 20-25 колодцев. К сожалению есть не копщики а копатели, для которых любая вода, вода. Вот и мучаются Ваши соседи. Потому как одному выкопал какой нибудь БАЛВАН 6 колец и все остальные под их параметры копают колодцы, а жила никогда не бывает на одном уровне. Это факт! | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергей 69 пишет:
У нас до воды 12 метров. У всех. Мощный водоносный слой песчаный. и успевают закопаться только на кольцо, и то в сухое лето. Но если лето сильно сухое - то и в них уровень падает. А у меня в скважине (21 м) столб воды - 9 метров... Они копают не под эти "параметры" а пока копается... Пока успевают воду отчерпывать или откачивать при рытье. Железо в воде не от труб, а от самой воды. Такая уж в МО вода - железистая. В скважинах с пластиковыми трубами - тоже самое. Но то что внутрь - по любому фильтровать надо... Может там в колодец ворона упала или мышь... От этого никакой "домик" не застрахует.И если кольца при заводке сажать сразу на клей, то они становятся монолитной бетонной трубой. А если уже в колодце - то там жидким стеклом делать нечего... Надо расчищать щель и нагнетать напрягающий цемент. Замазывать чем то - это мертвому припарки. Такая замазка - перед заказчиком отмазка. Отлетит через месяц и хрен проверишь... |
||