|
|
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
Сергей 69 пишет:
Может проще углубить колодец с помощью узкого кольца? |
стыки между колец не герметичны, поверхностные воды будут попадать в шахту колодца и смешиваться с чистой водой водоносного слоя, весной особо сильно будет, в колодец всякий мусор летит, насекомые, и.т.д.
и копать мне придется одному, вот Константин навел меня на путь скважины, пока теоритически вижу одни "+" по сравнению в колодцем, практика покажет
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 11 Марта, 2010 - 10:00:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Арнольд пишет:
Сергей 69 пишет:
Может проще углубить колодец с помощью узкого кольца? |
стыки между колец не герметичны, поверхностные воды будут попадать в шахту колодца и смешиваться с чистой водой водоносного слоя, весной особо сильно будет, в колодец всякий мусор летит, насекомые, и.т.д.
и копать мне придется одному, вот Константин навел меня на путь скважины, пока теоритически вижу одни "+" по сравнению в колодцем, практика покажет
|
Стыки исправляются, а вот осадок из скважины не уйдёт. Если будет нормальный домик для колодца, то и мусор не проблема, его не будет. Решать то всё одно Вам.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Марта, 2010 - 14:58:53 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
перенес в тему про скважины
(Отредактировано автором: 04 Мая, 2010 - 17:35:44) |
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 04 Мая, 2010 - 12:05:44 |
|
МегаБамбр
бессмертный
Откуда: Химки, Московская об ...
Покинул форум
|
|
|
|
Нашел в инете статейку "Колодец Попова". Лить самому, нож. Пишет что при толщине стенки 10 см можно и без арматуры (по мне уж лучше потоньше, но с арматурой). Но вопрос не в технологию.
Вот какой.
Есть скважина. Полумертвая.
А если начать копать "вокруг" этой трубы? Трубу потихоньку срезать.
Получится? |
|
В начало |
Всего записей: 503 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 26 Сентября, 2011 - 11:54:38 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Легко...
Только если скважина полумертвая (почему?) - вода то там будет?
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Сентября, 2011 - 14:41:51 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Пишет что при толщине стенки 10 см можно и без арматуры (по мне уж лучше потоньше, но с арматурой). |
правильно пишет, арматура нужна , чтоб при транспортировке кольце не раскололось
когда кольцо на место встанет, на него действует только сила пытающая его сжать , а с такой силой бетон хорошо справляется
(Отредактировано автором: 26 Сентября, 2011 - 17:50:11)
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 26 Сентября, 2011 - 17:49:05 |
|
МегаБамбр
бессмертный
Откуда: Химки, Московская об ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин:
ситуация со скважиной следующая: с 2004 (когда я попал на этот участок) по настоящее время качаешь 5 минут (в 2004 - 4 сейчас) потом час ждешь. Тенденция, однако. Почему думаю, что колодец исправит этот косяк: в округе у всех, у кого колодец, он имеет глубинус 13-15 колец (одно сверху - т.е глубина мои 13 метров). Т.е. это однозначно "водяное" место/уровень. Беда, имхо, в том, что неправильно сделан/испортился оголовок скважины. И надеюсь, вырыв колодец исправить это недоразумение.
Арнольд:
в его (Попова) варианте это монолит, а не кольца. И я несколько не понимаю, как можно без арматуры сделать надежный ствол колодца (не рассматриваю до глубин 3-5 метров). И опять-же - силы пучения как раз "выдергивают" колодец, а не "плющат" его (если я в терминах не запутался)
|
|
В начало |
Всего записей: 503 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 26 Сентября, 2011 - 18:54:17 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
МегаБамбр пишет:
качаешь 5 минут (в 2004 - 4 сейчас) потом час ждешь. |
А что на дне? песок или щебень? Диаметр трубы?
Может проще почистить малышом, выкачав песок. Если щебень - это может быть реальное дно.
МегаБамбр пишет:
Как у нас...
МегаБамбр пишет:
неправильно сделан/испортился оголовок скважины. |
???
Как это влияет на дебит?
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Сентября, 2011 - 21:42:01 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
МегаБамбр пишет:
И опять-же - силы пучения как раз "выдергивают" колодец, а не "плющат" его (если я в терминах не запутался) |
я у себя кольцо колодца, которое первое от поверхности грунта обкопал и обмотал ПВХ пленкой не сколько раз и еще пенопласт проложил между слоями ПВХ пленки никакое пучение теперь не страшно
при замерзании грунт не может теперь схватить кольцо и потащить его вверх, пленка скользит пенопласт снижает силу сжатия + и утепляет колодец
проверено, работает, шов между первым и вторым кольцом не рвется
и еще посоветовал бы снять плодородный слой вокруг колодца в диаметре 2-3 метра и сделать как бы "юбочку "вокруг колодца с уклоном от колец из той же ПВХ пленки ( классная вещь много ее не бывает ) и все проблем с грязной водой в колодце не будет
вот думаю на дно колодца положить геоткань и по окружность кольца прижать ее булыжниками, чтобы отрезать глиняное дно от чистой воды,
какие минусы?
(Отредактировано автором: 10 Октября, 2011 - 10:13:35)
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 10 Октября, 2011 - 10:03:13 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
положить геоткань ............
какие минусы? |
Она хоть синтетическая, а все ж не вечная... Будет разлагаться, хотя и очень долго.
Хотя если раз в лет 5 менять - может и ничего... Меленького щебня еще сверху сантиметров 5-10, чистого промытого, что б ненароком эту ткань не проткнуть чем...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Октября, 2011 - 18:09:21 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
еще мысль появилась, может не мудрить с тканью, а просто взять на дно насыпать крупного речного мытого песка 10-20см, думается мне это будет лучший вариант
(Отредактировано автором: 12 Октября, 2011 - 10:02:41) |
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 12 Октября, 2011 - 10:01:17 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
а просто взять на дно насыпать крупного речного мытого песка 10-20см, думается мне это будет лучший вариант |
Ну вобщем это классика...
Обычно это даже не песок, а мельчайший гравий.
Фильтрует воду вобщем не он, не этот слой, а весь грунт в округе колодца. В колодец вода УЖЕ должна чистая поступать (почти).
А вот для мельчайшего все же просочившегося ила, упавшей пыли и т.п. надо создать фильтр - накопитель.
Для того, что бы ведро или что то там, случайно коснувшееся дна не поднимало много мути.
Поэтому на самое дно надо насыпать песку немного крупного. А сверху - крупного щебня. Тогда ил проваливается между щебнем вглубь фильтра а не на поверхности дна лежит и не мутит воду...
Колодец по любому придется чистить раз в лет несколько, поскольку ила скапливается много и он "вылезает" выше щебня. Тогда его придется доставать оттуда, сняв слой щебня, промыв его и удаляют ил путем подъема ведеркой наверх...
И поскольку этой чистки не избежать никак, то и геоткань - не самый плохой вариант... 5 лет она пролежит, а там под замену... Как фильтр она очень даже неплоха.
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Октября, 2011 - 10:15:49 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Колодец по любому придется чистить раз в лет несколько, поскольку ила скапливается много и он "вылезает" выше щебня. Тогда его придется доставать оттуда, сняв слой щебня, промыв его и удаляют ил путем подъема ведеркой наверх... |
не согласен, у родителей колодец, дно глина, за сезон по 20-30 раз выкачивают до дна, колодцу 20 лет, 2 года назад решили почистить, спустились на дно, а оно твердое и никакой взвеси нижний край кольца рукой трогал
у меня колодец 2-ой год, этим летом его постоянно до дна выкачивал ( почти каждый день) , спускался в колодец, дно мягкое 3-5 см размоченной глины, дальше жесткое глиняное дно
в принципе еще одна идея появилась , может ничего не сыпать, а просто перед каждым выкачиванием всей воды из колодца, ведром мутить воду
тогда мельчайшие частички глины будут удаляться насосом, а крупные песчинки и камешки оставаться на дне и через какое то количество таких выкачиваний на поверхности дна сформируется слой из крупный частичек которые не будут воду мутить
еще и колодец немного глубже станет, думаю это еще лучший вариант
(Отредактировано автором: 12 Октября, 2011 - 10:37:41)
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 12 Октября, 2011 - 10:36:13 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Арнольд пишет:
просто перед каждым выкачиванием всей воды из колодца, ведром мутить воду |
Ну смотря для чего колодец... Я всегда имею ввиду "питьевой".
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Октября, 2011 - 19:22:59 |
|
Арнольд
бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Ну смотря для чего колодец... Я всегда имею ввиду "питьевой". |
само собой питьевой, про канализационный не в этой теме
если вас смутила фраза " ведром мутить воду" так на дне каждого колодца с глиняным дном муть глиняная поднимается, если делать как я описал выше ее становиться меньше, учитывая , что у моего отца у колодца с глиняным дном, дно стало твердым, способ действенный, только надо немного терпения
|
|
В начало |
Всего записей: 996 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 13 Октября, 2011 - 09:50:08 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Решил и в этой теме поделиться опытом. В 2008 г. задумал выкопать колодец в подвале каменной пристройки. Сруб - бетонный. Кольца отливал на месте наращивая сруб. Арматура не нужна. Толщина колец 8 см. Наполнитель - некалиброванный гранитный щебень. Опалубка самодельная: обшивка из стального листа толщиной ~0.5мм, силовой набор - деревянные бруски. Листы к брускам крепятся саморезами. Опалубка состоит из двух частей: наружной и внутренней. Наружная при укладке и уплотнении бетона работает на растяжение, внутренняя - на устойчивость. Тонкостенные металлические конструкции хорошо работают на растяжение и плохо на устойчивость. Наружная представляет собой цилиндрическую обечайку(оболочку) с верхним и нижним шпангоутами(кольцами) и несколькими стрингерами(продольными брусками), имеющую один разрез по образующей цилиндра для монтажа/демонтажа. Внутренняя опалубка, в свою очередь, состоит из двух половин, иначе её не извлечь. Для обеспечения устойчивости, кроме верхнего и нижнего, добавлен средний шпангоут, и,конечно, установлены стрингеры. В месте стыка половин внутренней опалубки вбиваются вертикальные деревянные клинья для плотного прилегания опалубки к внутренней поверхности сруба. Клинья страхуются верхней и нижней распорками. Высота опалубки ~54см. Получается хорошая гладкая труба с внутренним диаметром 1м. Колодец выкопал лопатой, естественно. Грунт: до глубины ~2м глина, затем - песок.
Сейчас глубина колодца от уровня подвала ~13м. К сожалению уровень грунтовых вод у нас уже который год понижается постоянно со скоростью, по моим наблюдениям, ~(5-7)см/месяц. Виноват, я думаю, появившийся несколько лет назад карьер в 1км от дома. Поэтому уже три сезона я начинал с углубления колодца. У соседей ещё хуже - при попытке углубить отрывается нижнее кольцо, а остальные зажаты. У меня, пока сруб опускается, вероятно в подвале, под крышей условия мягче и почти монолит. Для наглядности фото:
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 04 Марта, 2012 - 20:52:01) |
|
В начало |
Отправлено: 04 Марта, 2012 - 16:00:57 |
|