| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Все что связано с этой темой |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||
|
Цитата:
Она везде разная зависит от мощностей , У нас на обьекте по периметру идет, + четыре прутка d32 на глубину 5 метров . Кстати молния защита с ней завязана . |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергiй пишет:
Не обязательно. УЗО отслеживает чтобы ток на землю не уходил. Будет заземление - тебя долбанёт - узо сработает. Не будет заземления - тебя не долбанёт - узо не сработает. А тебе надо, чтобы тебя долбануло?  Плюс наличия заземления - УЗО отключится, если фаза пробъёт на заземлённый корпус. Если корпус не будет заземлён и человек не схватится одновременно за корпус и батарею - сильно не долбанёт. Если сильно долбанёт - сработает. Сравнивается равенство токов в двух проводниках, земля ДЛЯ РАБОТЫ не важна. Для безопасности - полезна. Кстати, занулённый корпус для узо - бесполезен, при пробое на него фазы будет нормальный режим короткого замыкания, а УЗО не сработает. (Добавление) И для использования заземления обязательны трехпроводная вилка на приборе - для двухпроводного прибора никакой разницы нет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Грамотеи. УЗО стоит 500 р и не защищает от токов КЗ .То бишь нужно узо ставить + автомат . А есть дифавтоматы ,стоят в два раза дешевле и обьединяют в одном корпусе УЗО и автомат-есть разница? По мне все эти узо и дифы чума для рахитичных умов потребителей с целью выдавить с них деньги. |
|
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
 |
|
|
Алексейй пишет:
Обоснуйте. 
|
||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Алексейй пишет:
Категорически не согласен! Serko пишет:
Никогда не разбирался, КАК работает УЗО. Тупо расчитываю и ставлю после счётчика и перед автоматами. Так вот. Если ПРИ НАЛИЧИИ напряжения в сети я хватаюсь за фазу, следует лёгкий щипок и отключение УЗО. Ставить УЗО без заземления как-то не пробовал. Считаю, нонсенс. Или я не прав? |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Арнольд пишет:
Завсегда корпус ванны с водопроводной трубой соединялся. У нас в доме постройки начала 60-х было такое соединение. По поводу УЗО Аффтар и каменты жгут Про УЗО жгут Парад разума.Rudel пишет:
Вот именно, обоснуйте. Сергiй пишет:
Не прав. Смысл есть всё равно. Эффект будет точно такой же: Сергiй пишет:
Отредактировано администратором: Константин, 13 Августа, 2009 - 22:59:53 |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Не знаю как узо ,а об заземлении мечтаю .Но со второго этажа как то отдельным проводом проблематично делать . | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
poganec пишет:
Какого года постройка? На кухне трёхконтактной розетки нет? А в щитке автомата более мощного, чем остальные два? Пока не сотворил заземляющий провод и розетку для стиралки, довольствовался УЗО. Только нормальное УЗО трудно найти, всё sassin'ы да ИЭКи со ЩИТами попадаются. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
Причем непонятно как может токнуть током если провода в изоляции и розтки с выключателями исправны. Чума короче те УЗО ,из одного ряда с Птичьим грипом, проблемы 21 века в компах и аналогичных. При том что с какогото рожа аллюминий законодательно обьявлен вне закона в жилижном фонде.при том что ни каких указивок на его срочный демонтаж. При том что основа основ проводки расчет-расчет нагрузки,затем выбор автомата , затем выбор сечения.А все все сводят к УЗО. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
1946 Цитата:
Не я дурак конечно но не на столько же , Типа зачем в тундре телевизор? Я не дурак я разетку с собой привез . Ну поставил себе я розетку на кухню с тремя контактами , но заземления в ней не появилось  Цитата:
А там пробка одна 
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| По моему все пошло уже далеко от темы. Несколько советов - ставьте только медные провода. скручивать медь с алюминием НЕЛЬЗЯ, только через колодку чтобы не было физического контакта. - когда работаете с удлинителем, разматывайте его полностью. - многожильный провод можно прижимать болтом в колодке, только если на провод надета гильза. - самый толстый провод подходит к щитку, от туда через автоматы по комнатам на розетки и освещение. Если нужна программка расчета сечения пишите, где то валялась, найду. - при переходе через деревянные стены провод обязательно должен быть алюминиевой гофре или стальной трубе. (говорят можно и ПВХ гофру но у меня много алюминиевой) Сам брал 2 бухты двухжильного провода один в белой другой в черной изоляции, в результате имеем 6 цветов (одна пара цветов без изоляции). Китайские колодки в белом корпусе не использую плохое качество - трубка лопается. Я ставил WAGO ибо любое резьбовое нужно через какое то время подтягивать. Добавляйте, поправляйте. (Отредактировано автором: 13 Августа, 2009 - 11:48:57) |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Если кто вздумает покупать турецкие кабеля, имейте ввиду, что они дешёвые за счет того, что сеч. 2,5 едва тянет на 1,5, а , сеч 1,5 на 0,8. Я их не покупаю в принципе. Однажды клиент сам закупил провода, конечно сэкономил. Так вот через пару месяцев вызвал меня с претензиями: на бежевой крашеной стене - светлая полоса, а под ней - провод. Оказалось, изоляция этих кабелей испаряет какую- то фигню, разъедающую краску. (Добавление) SVG пишет:
Типа, тупо к УЗО не подключать контур заземления? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Сергiй пишет:
Он уже подключён на питающем ТП в системе с заземлённой нейтралью. Дифференциальный ток появится и УЗО сработает. poganec пишет:
Понятно... Мрачно. |
|||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
Во всех новостройках присутствует заземление. Зачем, спрашивается, если так? При случае испробую. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Сергiй пишет:
Только не на себе Резистором его на землю.Сергiй пишет:
В большинстве ситуаций заземления корпуса прибора более чем достаточно. Ухудшении изоляции приведёт к КЗ и срабатыванию автомата. А если пальцем в розетку влез, держась другой рукой за батарею, или за тот же заземлённый корпус микроволновки например, то тут УЗО, особенно на 10мА, поможет точно.Желательно ставить УЗО без усилителей, электромеханическое. Почему? Сейчас скопирую где-нибудь.. Вот, немного коряво, но в принципе верно:Цитата:
более-менее толковая статейка нашлась по адресу http://4elektrik.ruS/uzo/p36 (Отредактировано автором: 14 Августа, 2009 - 17:38:24) |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Вот, блин, настраху то нагнали. УЗО,УЗО - это как оно хоть выглядит это УЗО (и расшифровывается). Опять же, тут говорилось, что эту самую УЗО ставить между счетчиком и предохранителями (или как их там). Может УЗО- это то, что в простонародье назувают пакетником. Так вот. На даче -самодельный щиток, изготовленный дачным электриком. На щитке висит счетчик и рядом- два пакетника (которые вместо пробок) на 15 ампер. И как между ними всунуть это самое УЗО? И еще вопрос. На чердак заходит двухжильный провод. Надо подсоедить 3 лампочки по длине чердака, пусть даже вместе загораются. Лампочки как подсоединить. Из темного прошлого помню что то про последовательное и параллельное подсоединение. Правда, в чем разница- уже не помню Так как лампочки соединить? - идет провод-обрезал оба провода-в разрез подсоединяешь один провод к одной клемме, другой -к другой, с другой стороны к этим же клеммам вторую сторону обрезанного провода. Дальше прошел - опять оба провода режешь и в этот разрез лампочку подсоединяешь. А на конце провода просто концы к лампе подсоединил и все. Правильно? Это как -последовательно или параллельно. Вопрос практичный, т.к. до сего дня висит посреди чердака одна лампочка с переноской, в темных углах подсвечиваю фонариком. |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Петрович пишет:
Темнота... Нажмите для увеличения  Для дачи забудьте о последовательном соединении лампочек. Только паралельно! Петрович пишет:
УЗО - устройство защитного отключения. Выглядит точно так же, как и автомат. Если кому из домашних прийдёт в голову сунуть в розетку гвоздь, УЗО просто отключит свет в доме. И никто не испугается даже. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергiй пишет:
Есть маленько. Потому и тянусь к свету, то бишь к знаниям. 
|
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
У меня знакомый есть... Притащил 2 провода для лампочки в коридоре... Но прежде чем к патрону присоединять, говорит "надо проверить..." И берет два конца провода между собой дыц... Естественно вспышка, выбивает пробки... "Где то коротит... Надо провод проверить..." Идет проверять...  Второй случай, из студенческой практики... Прибор не включается (обрыв в проводе питания). Пацан (отличник от задницы, т.е. не думает, а зубрит) - прозванивает провод питания, держась руками за "крокодилы" тестера... Тот естественно, показывает сопротивление между руками... КилоОм 100... Вывод меня убил... "Ни фига себе... проводок всего сантиметров 30... А 100 кОм... Из чего же он сделан...." Берет справочник и ищет таблицу удельных сопротивлений металлов... То, что там просто обрыв и он просто неправильно измеряет сопротивление - даже в голову не приходит... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| можно вопрос...хоть я и химик, но не вкурил, в чем сложность соединения алюминия с медью...какие процессы начнутся?помню, что что-то электролитическое, как это критично для проводки? Просто мне сегодня счетчик меняли...в трансформаторной подстанции...Выкинули все соединители и медными проводами на 16 квадратов подсоединили счетчик к алюминиевым шинам...Надо переделывать? старые советские времена закончились...а вот новые розетки и вилки без заземлений остались... ))я сначала купил, а потом понял..а реально действительно не знаю ни одного случая, когда человека током от розетки убило...хотя вся жизнь у всех с электричеством... а в доме ставил провода на розетки 4 квадрата медь, провод NUM. На "всякий случай" Чтобы однозначно сначала автомат щелкнул, чем провод перегрелся страхуюсь от пожара.. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Taciturn пишет:
Серьезно? Или просто вы думаете, что шины алюминиевые? Может они луженые, или очинкованные или еще что? Не может быть, что бы проф. электрик сунул медный провод на люминь. Это азбука. Taciturn пишет:
В том, что медь активно начинает покрываться закисью или окисью (такой толстый зеленый налет), сопротивление его недецкое, начинается нагревание в если провода тонкие и рядом гореть нечему - то они просто отплавляются (отгорают). А если толстые и есть чему гореть - то "Здравствуйте, это пожарная? Срочно приезжайте, у меня уже все горит... " У меня кабель идет, так тоже переход с меди на алюминий. Не то что напрямую - орехи приходится раз в 3-4 года менять...  Кабель в земле, влажность большая, как не изолируй - окисляются быстро...
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Taciturn пишет:
Бьёт ещё как и совсем насмерть. К сожалению. |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Taciturn пишет:
Если это так, то в будущем у Вас проблемы. Сколько-то времени выдержит, а потом начнётся окисление меди, и чем дальше, - тем интенсивнее. Интенсивность зависит от влажности воздуха. Константин пишет:
Это так. Может, хоть латунные наконечники на медь поставили? Соединение меди и алюминия делают через бронзовую колодку. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Сергiй пишет:
Не прав. Для того я теорию и расписал, но видать недостаточно ликбезно. Когда ты хватаешься за фазу - идёт ток НА ЁМКОСТЬ твоего тела. Наличие-отсутствие земли никак не влияет на этот ток. Когда прикасаешься к батарее - ток получается больше, так как идёт ЧЕРЕЗ ТЕЛО на землю. Но для узо оба случая различаются только количественно - по одному проводу ток идёт, а по другому - нет, разница больше уровня срабатывания - значит пора действовать. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Taciturn пишет:
У меня от щитка аллюминий, а кусок еще был медной проволки - поставил без шины. Года через два стало вонять пластмассой под нагрузкой. Типа коробка соединительная плавилась. Понять не мог - что такое? Потом когда залез - провода все обугленные. Так что медь с алюминием нихт гуд. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| профессиональный электрик, с допуском, от энергосбытовой компании..Одножильный медный кабель, на 16 квадратов, зачищен прямо при мне, согнут в колечко и прикручен болтом к алюминиевой плоской шине, которая стояла до этого в КТПшке. В том, что это алюминий, сомневаться не приходится, вес, мягкость и прочие факторы . В том, что с медного провода даже толком окислы не были сняты тоже сомневаться не приходится.. Влажность воздуха огромная, так как это КТПшка, стоит в поле, защищена только от дождя, но не от воздуха Как вариант, вижу в этом только один выход: проложить между кабелем и шиной хорошую железную шайбу. Поможет? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Поможет. Делаем так: Болт на него шина, шайба , кабель, шайба, гровер, гайка. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Taciturn пишет:
Желательно болты и шайбы с покрытием, от чёрной шайбы пользы будет мало. Шайбы ставить увеличенного диаметра. Гровер можно не ставить. Проблема не в отворачивании гаек от вибрации а в том, что аллюминий "течёт" под болтом (потому и шайбы большие нужны, чтоб меньше сминался алюминий). |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
Проблема в отворачивании гаек не от вибрации, а от циклов "разогрев-охлаждение", из-за чего провод на ничтожное расстояние увеличивается и уменьшается. За сотни таких циклов подтяжка ослабевает, контакт ухудшается, нагрев в месте соединения увеличивается (максимальный нагрев в цепи происходит в месте с максимальным сопротивлением W=I^2*R) - процесс ослабления ускоряется. Можно и не ставить гровер, если раз в год проверять и подтягивать, но у кого не найдётся через год более важных дел?
|
||