| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Все что связано с этой темой |
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
   |
||
|
Алексейй пишет:
Вы предлагаете алюминий?!  Посмотрите его характеристики и сравните с медью, ссылка на таблицу дал выше. 2,5мм2 самое распространенное сечение. У меня в квартире все розетки на таком сечении. Алюминий уже не катит, как любит говорить Константин: Медный конь пришел на смену алюминиевой лошадке. Алексейй пишет:
Вот я подумал, а какое сечение Вы посоветуете? 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel пишет:
почему не катит? потому что ктото пролобировал и внес табу в нормативные акты? У меня город панельных пятиэтажек конца 60-х,начала 70-х.Сам подрабатывал домовым электриком, друг всю жизнь в проводке-никаких проблем с люминем в проводке нет.При том что домам под 50 лет. В доме розетки 2.5 по меди -маразм. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Алексейй пишет:
ну потому как проводимость хуже. Вы же доказываете обратное. Хоть я и не электрик, более того замутил эту тему для своего образования, ну боюсь я тока.  Тем не менее таблицы из Правил Устройства Электроустановок я предоставил, а Вы к сожалению, их опровергнуть не смогли. Скажу даже более. у меня в деревенском доме проводка вся алюминиевая, ну дал мне тесть 40 метров провода, не покупать же. Не было денег на тот момент, да и сейчас тоже. Ну работает четыре года. Я не говорю что алюминий плохой, но он хуже меди. Алексейй пишет:
Обоснуйте пожалуйста, а то я себе дополнительные две воткнул на 1,5мм2 провод, места не нахожу. Понимаю, что тяжелее СВЧ и чайника туда ничто не включится, но все же.
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel пишет:
Приятель у меня руководил цехом монтажной организации которая монтировала проводку и вообще всю электрику в панельных домах на протяжении десятилетий/про структуру производства в СССР представление имеете/. Както за бытылкой наехали на него....какого хрена вы такой хилый провод на ввод в квартиру ставите?... он в ответ ...по ПРОЕКТУ ввод в квартиру 1,5 квадрата аллюминий/на эл.печь отдельный ввод/ таких панельных стаквартирных пятиэтажек сотни.И както стоят они ,причем десятилетия. Живут в них вперемежку разнее люди-слесаря и новые русские/это к тому если вы начнете гнуть пальцы про СВЧ с посудомойками/ Проводимость -у серебра она в два раза выше меди. В последние годы кое где провод на стороне 10 кВ стали ставить ЖЕЛЕЗНЫЙ-достали сборщики цветмета. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Алексейй пишет:
Это НОРМА сейчас... У меня в доме (сдан в 1998, считай свежий), застройщик (сволочь, что б его детей карачун побил..) сделал разводку алюминием, 1,5 мм по розеткам... Убил бы гада... В строящемся доме разводку буду делать медным кабелем 19 х 1,5  Уже купил бухту по случаю... Разведу все. И 220, и постоянки всякие, аврийку и контрольные и запасные жилы...Есть и люминий. Это толлько на освещение... Там и нагрузка небольшая и раз сделал и навсегда забыл. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Да я в курсе что норма. ТТипа обратили нас в новую веру. При том что в старой както жили и не морочились. Я в молодости экпериментировал со сварочниками в подвале общежития. Подключался к осветительной сети/другой в подвале не было/-люминь 2,5 квадрата. Пробовал варить. Так как с сечение железа я пролетел, то точек в первичке был ампер 90. Проводка выдержала,приплавились только политиленовые колпачки в распредкоробках. А вы переживаете и рвете волосы по поводу несчастных 10 ампер в квартирной розетке. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
При протяженном совместном пробеге может быть наводка от сети 50 Гц. Иногда мешает. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Алексейй пишет:
Раньше не было чайников на 2кВт и печей СВЧ. Да и 7кВт проточных нагревателей не было. Как-то так и жили.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Печь СВЧ это рядовой киловат /в лучшем случае/. Чайник на 2 кило-литр грееться за несколько минут,ввиду тепловой инерции провода он его влегкую переваривает. И вообще перестаньте парить себе мозги мощностями-я третий сезон варю сварочником через удлинитель с сечением провода 0,75. Для справки-бытовые нагрузки жилых кварталов за 30 лет не изменились/печи электрические/. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Алексейй пишет:
Это рассуждения типа "Мой дед в лаптях ходил по колено в навозе и ездил на лошади. И ничего! до 80 лет дожил..." Дожить то дожил, но КАК он жил... Я так не хочу. Алексейй пишет:
В топку такую печку... быстрее плитка согреет. Проблема не в 10 А на розетку... А в том, что как пошел провод от щитка по резеткам, так он и идет. Одинакового сечения и на ВСЕ розетки. Параллельно. и эти 10А получается не на одну розетку, а на все розетки. Т.е. в любой момент времени можно брать 2-3 кВт со всех розеток, и не более. И автомат на 16 А стоит...  Хорошо дом "электрический", с электроплитами. И электроплитная линия 6 квадратами подведена. Естественно, кухонные розетки (с чаниками, СВЧ печками и стиралками подсадил не нее. Даже сауну с каменкой в 3,5 кВт... Ну естественно, обучил домашних на рефлекс - Если сауна - то плиту (большой круг) и чайник не включаем. Делать надо не по принципу "а вот у меня случай был". А по принципу - лучшее из возможного. Не напрягает человека делать 2,5 квадрата меди - и пусть делает! даже если нагрузка в 1 кВт всего. По любому лучше будет, чем 2 кв. алюминия... |
|||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||
|
Алексейй пишет:
Факт. Rudel пишет:
Да ничем он не хуже. Расчитать сечение по нагрузке, поставит хорошую розетку - и сто лет простоит. Rudel пишет:
 Спите спокойно без "обоснований"Константин пишет:
В новых джомах "тяжёлая" техника стоит на своём, спец. отведённом месте. Т.е. подводятся все комуникации. Всё считается под конкретную технику. Медь 2,5 даже под духовку - это слишком много. Но если "не напрягает" - Монтажнику и продавцу - заработок.
|
|||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
 +100! Согласен полностью. Лучше перебдеть.Сергiй пишет:
У меня на новой квартире таких маразмов в каждой комнате по три-четыре штуки. Делал не я, строители.Сергiй пишет:
Блин, ну как бы против физики не попрешь, хотя может в Тернополе по-другому? Сергiй пишет:
 *вздохнул спокойно и пошел спать*Сергiй пишет:
Дык разговор о том, что помимо плиты еще есть потребители, да и мощности не нужно сравнивать с тридцатилетней давностью. У меня на даче от чайника напряжение проседает, плюс холодильник еще, а если еще чего запитать? Пусть с запасом, но выдержит, мнение мое, необязательно правильное.
|
||||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||||
|
Rudel пишет:
Неправильные в Москве строители. Не экономят вообще. Или разорить кого хотели? Rudel пишет:
Всё по физике. Написал же - "рассчитать" Rudel пишет:
Ваша проводка в домике к "проседанию" напряжения касательства не имеет. Это транс в товариществе слабенький. Этим летом мы у себя поменяли - вместо 63 Квт поставили 160. Проседать перестало... Rudel пишет:
Про "запас" спорить не буду, - сам такой. Но вот грамотное построение домашней сети поможет всё решить недорого и совершенно безопасно. Главное - не вешать на два провода всё, что попадётся по пути...
|
|||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Сергiй пишет:
 Ваще неправильные. Только прямо ходить научились и с пальмы слезли, а уже проводку крутят.Сергiй пишет:
У нас деревня - не товарищество. Думаете в трансформаторе дело? Вот думаю, а если варить начнешь, то как? Сергiй пишет:
Согласен, а еще покупка проводов в интернет-магазине, а то в обычных цены... 
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В соседней теме я писал ,что экономы кругом и рядом. Так я тем экономам сто очков вперед дам. Относительно проводки-захотелось теплый пол ,но сильно жалко было закатывать в стяжку 30 метром спец провода по 100р. за метр. Вообщето это дешевый греющий кабель ,если его предложить товарицам из столицы ,то они долго плеваться и ругаться будут. Как рационализатор со стажем я закатал в стяжку медный кабель сечением 0,75 по 9 р. за метр/марку запамятовал/. На одном конце закоротка ,на другой подаем переменку 20 вольт. Сезон пол отработал,ток 20 ампер. Превышение температуры провода над температурой окружающей среды в воздухе 35 градусов. Знакомые с арифметикой могут пересчитать квартирную проводку по люменю относительно моего ,,греющего кабеля,, /навскидку - 1,5 мм люменя влегкую потянет 4 киловата/. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Сергiй пишет:
Духовка - предел мечтаний... А она всего 1,2 кВт... Чайник круче! Сергiй пишет:
Единожды и на всю жизть. И ваше не прыгать. А я вот думал-думал, да и поставил в зимнем саду электрокамин. Сразу +2 кВт... Куда штепсель воткнуть? Всего - не расчитаешь! А проводка - считай на всю следующую жизнь. А что через 10 лет в голову придет и какая техника появится - только Богу известно... Появятся какие нить "стереоскопические телевизоры". Круто, но жрут, скажем 3 кВт... (я к примеру...) И что? капремонт в квартире устраивать стены штробить для отдельного кабеля? Извините... Я уж лучше заложусь на максимум возможного сразу и забуду про эту проблему. Сергiй пишет:
Только "грамотное" означает надежное и прозорливое, с запасом на будущее. А не "сейчас по минимуму, сэкономим 7 рублей.. "Алексейй пишет:
Так сэкономить можно если толлько располагать халявным трансформатором соответствующей мощности... А если тран покупать - та еще экономия будет... Откуда 20 В? Неужто от батареек?
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
угу,мне транс намотать как два пальца об асфальт.... |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Это в квартире то?!Константин пишет:
Ога!  Два киловата обычно. Одно радует, включаешь не постоянно. Две минуты всех делов.Константин пишет:
Ну типа того. В деревне еще можно пусть кабель-канал рядом, да и то... Лучше один раз сделать.
|
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Простите, по-моему Ваш пример овершенно нереален. Сначала трансы в деревнях поменяйте, чтобы кормить подобную "технику". А то как включте, - у селян даже ламночки Ильича потухнут. Вон, Rudel опасается даже сварочник воткнуть. (Отредактировано автором: 23 Октября, 2009 - 22:11:52) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Алексейй пишет:
Ну если есть собственные медные рудники и заводик по производству трансформаторного железа - оно конечно... А если покупать - то поверьте - готовый греющий кабель дешевле выйдет. Да оно как то и безопаснее. Сергiй пишет:
Абсолютно реален в плане перепланировки, подрастания нового поколения и т.д. и т.п. Проводка в доме "под лампочку Томаса Эдисоновича Ильича" ну никак не была заточена ни под СВЧ-печку, ни под холодильник, ни под киловаттный сабвуфер домашнего кинотеатра... Это в Вас гастарбайтер говорит... "Сделал - ток в розетках есть, чего тебе хазяин еще нада? Гони монету!" А как ты потом жить там будешь - нам по барабану. Обращайся, если что переделать надо будет... А я то для себя делаю... Так что заложу меди по максимуму. В перспективе - дешевле обойдеться чем передел. Или горение проводки... Сергiй пишет:
Это не моя забота, а местных РЭС и сбыта. Мое дело исправно платить по счету. Нет счета - нет денег... Уже начинают просекать. |
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Ну если есть собственные медные рудники и заводик по производству кабеля... Вы точно знаете, где максимум? Константин пишет:
Я уже это слышал... От наших местных олигархов... По мне - так скромнее надо быть в своих стремлениях и потреблении. Качество жизни не зависит от наличия или отсутствия "стереографического" телика. (Отредактировано автором: 24 Октября, 2009 - 00:04:05) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергiй пишет:
Нет, не знаю! Поэтому и ориентируюсь на обозримый максимум...Вот счетчик расчитан на 50А - на это и оринетируюсь. У меня должен быть доступ к этим "50А" в достаточном количестве мест. Вот кабель от столба к дому у меня идет 2 х 4х6 (люминь, правда). Поскольку знаю себя, в 3-х местах по участку и в доме, где до этого кабеля дотянуться - сделал специальные розетки "электроплитные" розетки. И удлинитель сделал такой... в 2 провода по 3х2,5... 50 метров. Тяжелый сволоч, на тележке катаю... Но зато я практически в любом месте своего гектарного участка могу с легкостью необыкновенной получить мощность в 10 кВт! 100 раз меня это дело уже выручало! В основном со сваркой... К трубе 6-ти дюймовке (столбы забора) приварил 2 куска уголка 50-го - легко! И так - 132 раза подряд, по всему периметру...Вот люди - чудаки... Сделав один раз оч. качественную электропроводку вы больше про нее и не вспомните! Как так и надо. А если сделаете гомно "на грани фола", вы 100 раз чертыхнетесь, когда она не "потянет" или не дай бог - сгорит - перегорит... Сергiй пишет:
Проводка - это не самоцель! Это - инструмент! Т.е. не тот случай, когда надо экономить. Вот на мебели можно сэкономить, на холодильнике... А на проводке - нельзя. |
|||
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Покурил форум. Покурил статьи на сайте. Не нашел информации, как сделать землю на дачном участке. Сейчас следующая картина: со столба идут ДВА провода - ноль и фаза на рубильник, от рубильника - на счетчик, далее на автоматы и от них на потребителя. Весь свет уже заменил двухпроводным кабелем 1,5 кв мм. Добрался до розеток. Закупил трехпроводный 2,5 для дома, 4 - для пристроя и уличных розеток (для манипуляций электроинструментом на свежем воздухе). Кабель проложил в пластиковом кабель-канале. Развел по розеткам. Тут все просто и понятно. Цеплять к щитку - два провода вопросов не вызвали: голубой - ноль, коричневый - фаза (пока не цеплял). Но желто-зеленый!!! Понятно, что земля. Но вот куда его лепить? Закопать старое ведро в землю в районе слива от умывальника на глубину до глины (70-80 см), от него до щитка протащить 6-8-10 квадратов многожильную медную и к ней вешаться? Или еще какие-либо хитрости есть? |
|
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
МегаБамбр пишет:
Здрасте, приехали! Было описание, Константин вроде писал, хотя может путаю. По поводу забивания металлического стержня или там даже пучок был. Попробую найти.
|
||