| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: есть ли эффект памяти у жидкостных аккумуляторов? |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||
|
Цитата:
Да в принципе фигня всё это ,значит в этой банки либо минеральные соли, либо окисл отмедных клем ,либо... короче если одна банка больше разряжается и быстрее заряжается ,то пора выкидывать аккумулятр  Кстати пользовался зарядником кедр м ,у него есть циклический заряд . Вот он хорошо подымает в меру ушатанные батареи. |
||
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
 |
|
|
SVG пишет:
Вот Вы мне все про малые токи рассказывали, а я ж упомянул, что заряжаю 5-6 А, это и есть 1/10 номинала 55 или 60 Ахч батареи!  НУ соответственно до десяти часов, потом на разряд (лампочка) часа на два и опять дозарядить.
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
А я говорю что малый ток это не 1/10 а максимум 1/20, а лучше вообще 1/60 от ёмкости или меньше. Для большинства АКБ легковых авто это 0,5-1 А Rudel пишет:
poganec пишет:
Значит сразу  Вопрос насколько банка потеряла ёмкость.poganec пишет:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Цитата:
А начало интенсивного пузырения означает конец заряда Цитата:
Вот на "кедре-м" циклический заряд это 48 часов,как минимум Цитата:
А как вы себе преставляете это .Цитата:
Практически сразу , эту банку видно по тому что в ней нет электролита ,после заливки она начинает кипеть в первую очередь . Цитата:
Элементарно . Как раз от "лишней" заботы . Когда пробки открываете, у вас чистота как у хирурга ? Ветра нет ? На ареометре нет белого налёта ? За воду дистилированую гарантию даёте , что её в железный таз не переливали ? Особенно опасен окисл от клем ,он попадая внутрь ,гальваническим путём делает перемычку между пластинами . Короче не там ищите . Нефига в аккумулятр лазить лишний раз .Лучше читайте инструкцию к автомобилю . Там умные слова написаны которые позволят аккумулятору работать без проблем :"Повернуть ключ в крайнее правое положение и вращать коленчатый вал двигателя стартером (не более 5 с). двигатель, как правило, пускается с первой попытки. Если с первой попытки двигатель не удается пустить, то нужно после паузы в 10-15 с снова включить стартер, но также не более чем на 5 с.Число попыток не более трёх." А если один раз до последнего докрутите ,вам никакие сервисы не помогут и аккумулятр отработает только свой гарантийны срок |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||||
|
poganec, повторяться по методике заряда не буду. Всё уже практически сказано. По остальному. poganec пишет:
В одних банках рост плотности прекращается, в отстававших продолжает увеличиваться. В итоге плотность становится одинаковой во всех банках и перестаёт расти. Основное условие - небольшой ток порядка 0.5-1А. Иначе батарея интенсивно "кипит" и уровень электролита сильно падает. poganec пишет:
 poganec пишет:
poganec пишет:
poganec пишет:
poganec пишет:
poganec пишет:
poganec пишет:
Лазить как лазить. Нынче и необслуживаемых валом, в них и лазить особо некуда. А подзарядить весной и осенью точно не помешает. Без тренировочных разрядов. С ними батарея умирает быстрее чем без них. |
|||||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||
|
Цитата:
Ну я так понял ,ареометр всётаки не нужен. Цитата:
Ну а что сделать то с ней ? Уравнительным зарядом её не разсульфатируеш . Хотя могу поспорить что эта банка короткозамкнутая . И замкнута осыпавшимся сульфатом свинца Цитата:
Вообщето повредят ,для осаживания меди на свинцовой пластине есть все состовляющие. Цитата:
Только химлаборатория частенько находится ,на заднем дворе авто рынка Цитата:
Цитата:
Вот поэтому у вас акумулятр работает дольше гарантии
|
|||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
poganec пишет:
не пРОВОДят а не "не повредят" poganec пишет:
У кого как poganec пишет:
Хоть на ящик коньяка. Не замкнутая она. Во-первых, замкнувшая банка не кипит и плотность электролита в ней такая низкая, что ареометр вообще не всплывает. Во-вторых, сульфат свинца ток не проводит и замкнуть ничего не может. От небольшой сульфатации тренировочные циклы помогают. Заряд в цикле десульфатации малыми токами производится. И разряд тоже. Если плотность зарядного тока будет слишком велика, то из-за вскипания кристаллы сульфата могут просто осыпаться на дно банки и там их вообще не растворить. Поверхность пластины при этом естественно очистится о сульфата и будет воспринимать заряд, но общее количество свинца в пластине при этом уменьшится (выпал в осадок) - соответсвенно емкость получившейся АКБ будет меньше, чем при более длительной реанимации малым током. Ещё есть хитрые порошочки "Чекос" и ему подобные. Тоже помогают говорят. Но сдаётся мне, что разводилово. Пробовали. И на стартерных батареях и на стационарных. Эффект сомнительный и недолгий. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel пишет:
Схема досаживает каждый элемент до 0.8В. Но германивые диоды сейчас найти тяжело. Нажмите для увеличения  (Отредактировано автором: 22 Марта, 2010 - 08:46:48) |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| У указанных диодов (Д226) ток всего 0,3 А... Лучше применить помощнее. (Добавление) Кстати, SVG, poganec, вы я вижу, с аккумуляторами много дела имеете. Вот вместо того, что бы промеж себя пикироваться - взяли бы да написали статью (статьи) про "болезни" аккумуляторов, как их диагностировать и как лечить (если можно лечить). Было б больше пользы в 100 раз... А то 95% народа - чуть что - сразу "под замену"... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Borbos пишет:
Д226 - кремниевые Любые кремниевые диодыBorbos пишет:
Батарею до напряжения соответствующего 0.7-0.8 В/банку. (количество диодов должно соответствовать количеству никель-кадмиевых аккумуляторов). Однако, отстающая "банка" будет разряжена гораздо глубже вплоть до переполюсовки. Константин пишет:
Константин пишет:
Константин пишет:
Основная задача - не лечить, когда уже капут случился, а эксплуатировать батарею так, чтоб она прослужила как можно дольше. А если конец таки пришёл, подёргаться ещё можно. Но вот ещё ни разу 5-6 летний автомобильный АКБ реанимировать, так чтоб ещё долго (хотя бы полгода) он прослужил, не получилось. Замыкнувшую или осыпавшуюся банку при нынешней конструкции батарей практически не вылечить. Потому уже достаточно давно даже и не пробую. Если автомобильный АКБ отработал 4 с хвостиком года и начал выкаблучиваться - под замену. Попытки реанимации при таком возрасте АКБ - это потеря времени и продление агонии. ИМХО. (Отредактировано автором: 21 Марта, 2010 - 17:32:03) |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Цитата:
Вах, какой горячий парэн . Ну почему в ней плотности не будет ? Химия процеса ? Кстати почему нельзя ,акумулятор переворачивать когда воду сливаем ? Кстати при вскрытие вообше однй пластины как правило нет Цитата:
А всё равно метал осаживается ,он проводит Цитата:
Небольшая сульфотация ,вообще не заметна . А от большой только замена банки помогает Цитата:
Вот именно ,а главное для чего ? Чтоб в нужный момент не завёлся верный конь .Цитата:
 |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
poganec пишет:
С химией в стране напряжёнка. Будем на пальцах, по рабоче-крестьянски. Замкнутая банка разряжается в ноль. Соответственно и плотность падает ниже плинтуса. При заряде ток идёт не через электролит, а через появившиеся токопроводящие перемычки. Потому эта банка и не заряжается, плотность в ней не растёт, газы не выделяются. "Засульфатированная" банка: Ток через этектролит идёт, заряд она берёт, но активной массы, доступной для электролита, мало. Соответственно, ёмкость её мала, и отдать она тоже много не сможет. Быстрое её закипание связано с тем, что сульфатная корка не электропроводна и весь процесс идет по тонким местам этой корки - т.е. в этих "дырках" плотность тока будет выше чем при заряде нормальной банки. При высокой плотности тока растёт выделение газов и банка "кипит". poganec пишет:
В процессе участвует только то, что растворено в электролите. Нерастворимые соли - не при делах. Если в электролит попадёт нечто, что растворится в кислоте, то пользы от этого "нечто" не будет точно. Ну и полезная копи-паста не помню откуда Цитата:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Давай на пальцах ,только я про процессы при замкнутом акумуляторе. Причём не полнустью замкнутом ,а через сопротивление Цитата:
Медный купорос соль меди от серной кислоты CuSO 4 5H 2 O При пропускании тока медь осаживается в чистом виде. Сам лично на уроках химии пробовал. И ещё если сульфотация ,почему при хорошей промывке аккумулятора с полным его переворачиванием ,в 30% слуается чюдо ? |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
poganec пишет:
откуда ему взяться-то ? Чё, клеммы не свинцовые? Или провода не припаяны, а привинчены? Ну пусть привинчены. Кислота на них с какого перепугу попадёт? И зачем потом всю эту труху в банки запихивать? Снял АКБ, зачистил клеммы наждачкой, промыл всё водичкой дистилированной, протёр, потом и пробки откручивай. poganec пишет:
Всё в мире имеет какое-нибудь сопротивление. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Диоды должны быть Д7 и Д226, один кремневый один германевый, тогда напряжение не упадёт ниже 0.8в. Схемка на ОДИН никель-кадмиевый элемент. При последовательном соединении невозможно все элементы досадить одинаково по определению,нужно досаживать каждый. SVG пишет:
И какой ток разряда вы получите? |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Borbos пишет:
Что она даст? Я чего пропустил? Это для разряда аккумулятора?  (Добавление) poganec пишет:
Мы тоже инструкции читаем. Про 10-15 сек. это Вы загнули. 30, а то и минуту. За 10-15 сек. точно получится:poganec пишет:
А потом на зарядку. Забыли упомянуть про прогрев аккумулятора зимой. Помогает от -15С. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel пишет:
Это для никель-кадмиевых. И то работать не будет. Borbos, Вы сами-то пробовали или так, в теории только? Резистор там вообще не нужен, если на один элемент. (Чё-то и надписи на схеме поменялись или чудится уже ) Через два диода ток практически не пойдёт. Единицы милиампер. Один Д226 на одиночный NiCd аккумулятор. И то около 50 мА разрядный ток будет. От полностью заряженного аккумулятора на 2500 мА*ч. С понижением напряжения (от источника питания уже) до 0,9 В ток падает до единиц милиампер. При 0,8 В - микроамперы.Эксперимент проведен только что. Чтоб ещё раз подтвердить то, что лет 30 назад зарубил себе, что диод не разряжает одиночный NiCD аккум и больше не пробовал. Если народ начнёт настаивать, снимем ВАХ более подробно и с нескольких диодов, и с разных типов. (Отредактировано автором: 22 Марта, 2010 - 10:41:59) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Цитата:
Частенько . Цитата:
Да и я про это . Что кто всё соблюдает ,у того проблем меньше. Цитата:
Ох не внимательно  Цитата:
Если по инструкции то . При холодном двигателе ищем и устраняем неисправности ,а при горячем после небольшой паузы включаем стартер на 3 сек с нажатой в пол педалью газа ,после этого продолжаем попытки . Читайте всё в инструкции . Цитата:
акумуляторе . Не нужны ни какие шаманские атрибуты и ритуалы |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
poganec пишет:
Для москвича и жигулей. А для авто, у которых под педалью стоит датчик и никаких тяг и тросиков к ней не приделано - совсем не нужно педальку жмэкать. Только лишние ошибки в мозги запихивать. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
Не ни чудится. Когда рисовал схему прога поставила 12в,а я не увидил. Пользуюсь лет 10 этой схемой. Когда появилась мобилка и начали умирать аккумуляторы-попробовал эту схему -работает. Все свои NiCd переодически досаживаю. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Borbos пишет:
Потому по токам и по сопротивлениям вопросы и появились. Borbos пишет:
Да как ею можно пользоваться, если Д7+Д226 вообще не разряжают аккумулятор? Они ж не открываются. Микроамперы утечек не в счет. |
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
poganec пишет:
Да ну!  Аккумулятору это скажите, когда он при -20С прокрутить не может. Причем тут двигатель, когда аккумулятор стартер крутит? Может я чего не понял?poganec пишет:
Поде...ка не засчитана, ибо разговор идет не о хреновых свечах и ВВ проводах, а об аккумуляторе. Если он дохлый изначально никакой отрегулированный двигатель не поможет. Вот как-то так. У меня проблем нет, БК ошибку высветит если что, а вот провернуться без стартера никакой отрегулированный двигатель сам не сможет.(Добавление) SVG пишет:
+100!  На машинах с мозгами ничего жать не нужно. Особо отмечу свои карбовые машины, на них кстати тоже не занимался дерганием педали газа, ибо чистил карб периодически и с подсоса они всегда заводились!
|
||||