Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Какие есть варианты альтернативных утеплителей |
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ivank пишет:
Считалось, что покрытие слоем торфа толщиной 80 см позволяет сохранить запас льда летом и вплоть до нового сезона. ) |
Там "работал не только торф, но и офигенная теплоемкость льда. В смысле - требуется очень много тепла что бы он растаял... (примерно как воду греть на 80 градусов).
И таящий лед на "границе" отбирал тепло у льда что внутри, еще больше его охлаждая...
Опыт - посыпьте лед при -1 градусе солью и часть льда растает, а остальной охладится до -15 - -18 гр...
Так что для термоизоляции льда "как льда" теплоизоляция работает как бы два раза...
Borbos пишет:
А пропитать чем-то чтобы не горел? |
Водой разве что... но тогда он не утеплитель...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 04 Ноября, 2010 - 20:00:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Водой разве что... но тогда он не утеплитель... |
Ну древесину пропитывают что становится негорючей.
Бумажные плакаты хорошего качества не горят.
(Отредактировано автором: 04 Ноября, 2010 - 21:15:55)
|
|
В начало |
Отправлено: 04 Ноября, 2010 - 21:15:09 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
В общем вывод можно сделать такой, удобный, эффективный утеплитель должен быть синтетическим - он не гниет.
Как засыпной утеплитель наверное можно припахать отходы поролона - по телпопроводности он равен пенопласту ,но стоимость в 10раз ниже...а при объеме засыпного утеплителя в 20-25м3 вылазит существенная экономия, что 100дол за поролон, что 1т.за пенопласт...
пирог стены такой получится
Нажмите для увеличения
|
|
В начало |
Всего записей: 827 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 13:47:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Вот что о поролоне в Википедии (http://ru.wikipedia.orgS/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD)
Цитата:
Недостатком поролона является его относительно небольшая долговечность: очень старый поролон легко крошится, теряет упругость и слипается. Однако главный недостаток материала — его горючесть. При горении поролон обильно выделяет ядовитые газы и в случае пожара становится дополнительным источником опасности |
|
|
В начало |
Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 18:29:00 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Borbos пишет:
Ну древесину пропитывают что становится негорючей.
Бумажные плакаты хорошего качества не горят. |
Зато они резко теряют свои теплоизоляционные свойства. Так как сильно прибавляют в плотности. А утеплитель - это тот воздух в микропазухах материала. Если эти пазухи заполнить веществом придающим негорючесть - то материал уже не утеплитель, а просто конструкционный.
LUKA-shok пишет:
удобный, эффективный утеплитель должен быть синтетическим - он не гниет. |
Ну да... И желательно гидрофобным... И вообще говоря, при нынешних ценах (50$ / 1 куб. м) очень эффективных утеплителей пытаться использовать что то халявное - довольно бессмысленно. Таких результатов все равно не добиться, а экономия будет не большой.
Близко из натуральных стоит только сфагновые мхи и торф, и опилки-стружка мелкая, соломенная сечка... Но все это сильно горюче, гниюче и совершенно бесформенно и можно использовать как засыпной (в пол, чердак, стены специальной конструкции). А это - усложнение конструкции стены. Экономия на утеплителе выльется в перерасход средств на стену.
LUKA-shok пишет:
пирог стены такой получится |
Плохой пирог... Лучше нарастить ППС еще на 100 мм, больше пользы будет.
К тому же поролон очень гидровпитывающий... Быстро отсыреет и сгниет.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 20:11:15 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
К тому же поролон очень гидровпитывающий... |
блин точно - пример мочалка....не подумал, упустил...
Константин пишет:
при нынешних ценах (50$ / 1 куб. м) |
даже меньше, от 10м3 ППС10А - 38дол\куб...
Ну в общем-то тема раскрыта полностью... спасибо за участие.
|
|
В начало |
Всего записей: 827 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 05 Ноября, 2010 - 21:40:21 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
даже меньше, от 10м3 ППС10А - 38дол\куб... |
у нас в связи с кризисом подняли ценник на ппс на 40-50%(причем буквально за месяц и в долларовом выражении..."скотЫ")
Предлагают по антикризисной цене мин.вату, но не в виде плит или матов. а в виде "пыли"...есть ли смысл связываться с таким счастьем... делов том что мне для сарайки..так там не особо критично в общем-то...а по ценнику получается в 6-7раз дешевле(ну пусть за счет целофана и обрешетки получится в 4-5 раз...
Что скажете об этой "пыли", Господа?
визуализация:
Нажмите для увеличения
|
|
В начало |
Всего записей: 827 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Апреля, 2011 - 16:54:02 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Будет оседать, уплотняться. С образованием пустот. Ее хорошо только на потолок или черный пол. Т.е. горизонтальные поверхности. А на вертикальные стенки - |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Апреля, 2011 - 17:10:49 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
я так понимаю вата эта гидрофобная..т.е. её нужно защищать от влаги?
делают же люди как-то засыпное утепление и не квакают...может её напылять пылесосом какнить послойно...на пва например(ну это так в порядке бреда) или "армировать" нитками-сеткамичтобы предостеречь от сползания вниз... или сразу растусовывать по целофановым пакетам(делать брикетики такие) и в стенку с трамбованием....
Понимаю что всё это лапоть конечно, но разница по деньгам просто офигенная - где 1.5т и где 200долл...а у нас походу надвигаются тяжкие времена в стране |
(Отредактировано автором: 14 Апреля, 2011 - 17:23:34)
|
|
В начало |
Всего записей: 827 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Апреля, 2011 - 17:19:12 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Деньги если и тратить, то на эффективный утеплитель, который и теплый и хлопот не доставляет... Тот же ППС. По своему опыту - из-за болезней и проволочек 2 года стены дома ППС оклеены частично и частично оштукатурены. И дожди, и морозы и солнце-жара аномальная - И ХОТЬ БЫ ХРЕН ЕМУ... Как вчера сделаный приклееный...
Что б мудро жизнь прожить, знать надобно не мало...
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало ешь.
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
О. Хаям |
Неужто настолько край и жаба распоясалась? Ну не утепляют стены сыпучим утеплителем, если хотят хорошего результата добиться!
Сэкономите на утеплителе - поратитесь на гидро и ветро защите... Малейший "прокол", намокание, слеживание и пр - и проблемы встанут в полный рост!
Вот тогда точно наступят "тяжкие времена".
Если ППС так вдорожал - посмотрите вновь в сторону сплошного бруса, доски... Не такие уж у вас зимы, не сибир. чай...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Апреля, 2011 - 18:28:48 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Деньги если и тратить, то на эффективный утеплитель, который и теплый и хлопот не доставляет... |
Вы правы однозначно(что-то я размяк, чуть маху не дал...с этими кризисами-шмизисами) уж чточто а утеплитель свой "хлеб" оправдывает ВСЕГДА.
Спасибо, Константин
|
|
В начало |
Всего записей: 827 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 14 Апреля, 2011 - 21:17:01 |
|
|
|
|
бесплатный утеплитель - картонные коробки пустые из магазинов,слоеным картоном (гофро ?) сделанные.Им их если девать некуда - отдают с радостью.Утеплитель хреновый,но "на безптичье и жоппо - соловей",и,к примеру,курятник оббить изнутри на зиму,щели закрыть снаружи - пойдет запросто.Дед сараюху внаале им оббивал,потом сверху еще жестью - от воды да искры - года 3 держалось...
з.ы. я всмысле - коробки расдербанивают и картоном как таковым утепляют,листами.А то есть еще способ именно коробками "продуво-изолироваными" утепляться - ето когда много коробок вдоль стены по всей высоте.
з.з.ы.. еще есть подозрение,шо если много в доме книг,то хороший утеплитель - книжный шкаф у "холодной" стены - меж страниц все равно воздух какой-никакой будет... |
|
В начало |
Всего записей: 60 Дата рег-ции: Авг. 2011 Отправлено: 13 Августа, 2011 - 21:54:54 |
|