|
Описание: Богатый выбор, но что взять? |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
TanJa пишет:
Не багажник, как таковой, а то что на нём перевозить буду |
Так тем более машина ни при чем, надо нанимать грузовое такси, а не уродовать транспорт личный.
TanJa пишет:
Вам пытаются сказать, что за бренд платить бессмысленно. |
МИнуточку, я вас просил привести цитаты, где
TanJa пишет:
Вы так страстно доказываете полезность брендов |
пожалуйста, подтверждение в студию.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Мая, 2013 - 22:40:58 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Мы уже съехали на отличия брендов и сарая вообще. |
мишин пишет:
Вопрос не ко мне, а к Константину, который кинулся нахваливать кетайцев и топтать бренды ни с того ни с сего. |
Ну и ещё на нескольких страницах, просто неохота все перечитывать.
Тема вообще-то про аккум. шуруповёрты, а это - разговор "ни о чём"
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 17 Мая, 2013 - 22:49:38 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
Господи, люди, да успокойтесь: это - черта характера у человека такая. Перфекционизьм Чтобы все было самое-самое-самое. |
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 17 Мая, 2013 - 23:56:21 |
|
Kubanetz
постоянная прописка
Откуда: Краснодар
Покинул форум
|
|
|
|
По-моему мишин - это нанятый Константином провокатор, для того что бы расшевелить участников форума[b]
А если серьезно, последние девять страниц темы не несут никакой полезной информации, хотя количество ответов уже вплотную приближается к "бестселлерам" |
|
В начало |
Всего записей: 85 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 17 Мая, 2013 - 23:59:25 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
TanJa пишет:
а это - разговор "ни о чём" |
Не я его начал. Разговор бесполезный, не спорю.
А вы не можете подтвердить сказанное вами? Печально. Хоть бы извинились за клевету, что ли.
Kubanetz пишет:
мишин - это нанятый Константином провокатор |
"Таки где я могу получить свои деньги?"(с)
Kubanetz пишет:
последние девять страниц темы не несут никакой полезной информации |
Это не к мишину вопрос. Обсирать и обзываться начал Константин, которому мой бошик не понравился. Велкам к нему.
(Отредактировано автором: 18 Мая, 2013 - 09:37:10)
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Мая, 2013 - 09:35:54 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
А вы не можете подтвердить сказанное вами? Печально. Хоть бы извинились за клевету, что ли. |
М-дя, теперь я понял. Это - не перфекционист, а просто тролль. Пытается вывести оппонента из себя, при почти полном отсутствии полезной информации в его сообщениях.
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 18 Мая, 2013 - 10:42:12 |
|
TanJa
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
А вот участник TanJa изволил приписать мне то, что я не говорил, и в кустики спрыгнул, это меня беспокоит. |
Для особо одарённых, в совершенстве владеющих русским языком: Таня - женский род, единственное число, имя собственное, так что не изволил, а изволила. В выходные некогда по инету лазить, я не "спрыгнула". Ну а по-существу вопроса:не Вы ли пару-тройку страниц назад писАли о преимуществах брендов, даже штаны привели в пример Цитировать Вас не буду, Вы ж не В.И.Ленин и мы не на комсомольском собрании, хотя, судя по Вашей брендомании, я думаю Вы не застали СССР не в курсе этого. Считаю такой разговор бессмысленным и совершенно не относящимся к данной теме, поэтому писАть не по теме здесь не буду.
|
|
В начало |
Всего записей: 848 Дата рег-ции: Янв. 2012 Отправлено: 19 Мая, 2013 - 20:06:05 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Игорь С пишет:
М-дя, теперь я понял. Это - не перфекционист, а просто тролль. Пытается вывести оппонента из себя, при почти полном отсутствии полезной информации в его сообщениях. |
Вы тоже это заметили?
мишин, давайте так договоримся. Либо вы хотя бы иногда изрекаете нечто реально полезное. Ну советы там, опыт...
Либо реализуйте свой эрудизьм в другом месте.
Очень не хочется административный ресурс подключать...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Мая, 2013 - 22:17:26 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
Ухты какой занимательный срачик пропустил! Дачный сезон однако...
По теме: искал шуруповерт с очень высоким крутящим моментом (обычно в магазинах не более 35 нМ). Нашел Макиту 6347DWDE
Цитата:
Число холостого хода 1. скорость 0-400 мин-1; 2. скорость 0-1.300 мин-1
Диаметр сверления В стали/дереве 13 мм/38мм
Твердая затяжка / мягкая затяжка 80/35 Нм
Напряжение питания 18В / 2,6Aч
Масса в соответствии с процедурой EPTA 01/2003 2,4 кг
|
Нагеля в бетон крутятся вместе со мной и шуруповертом
Ну это ладно. Я о чем: ИМХО, выбирать нужно не среди моделей/производителей, а по техническим характеристикам, которые удовлетворят ваши потребности + запас
По брендам: на работе у нас предпочитают использовать электроинструмент, в-основном, HILTI. Работяги говорят, что выносливая и неприхотливая техника. Ну и всяко-разное есть, так же просто выбирали по характеристикам для конкретных нужд
|
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 20 Мая, 2013 - 13:18:25 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Я года два назад тоже выбирал по моменту, выбрал Кресс 180. У него момент 60, а не 80, так что всего меня не крутит, но рука иногда в суставе проворачивается Еще у него можно снять патрон одним движением и вставить бит прямо в вал. Нарверлил, патрон снял, под ним бит, завернул, патрон обратно надел и опять сверлить. Ну и легче он чуть не в полтора раза. Проблема была только одна - переключатель направлений песка набрал и туго переключался.
http://market.yandex.ru/compare....;CMD=-CMP=949872 ,4836554 |
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2013 - 14:50:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DrHamlet пишет:
а работе у нас предпочитают использовать электроинструмент, в-основном, HILTI. |
Для профессионалов - в самый раз. Для любителей - дороговато, да и задачи другие, как правило.
DrHamlet пишет:
Поздравляю, классная машина. А 2,4 кг - это с акком?
(Добавление)
plm пишет:
Ну, это вообще монстр.
Заворачивание анкеров до 7,5 мм
Заворачивание саморезов до 12х100 мм
Заворачивание шурупов до 12 мм
Макс. крутящий момент 140 Нм
Впечатляет.
Но и цена - не хухрымухры. Вы им деньги зарабатываете?
(Отредактировано автором: 20 Мая, 2013 - 15:27:05)
|
|
В начало |
Отправлено: 20 Мая, 2013 - 14:51:36 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Для профессионалов - в самый раз. Для любителей - дороговато, да и задачи другие, как правило. |
ну так там профессионалы и работают и с утра и до вечера
мишин пишет:
Поздравляю, классная машина. А 2,4 кг - это с акком? |
спасибо.
вес - а черт его знает по спецификации вроде так. только у меня аккум другой, 2.6Ач - это металлогидридный аккум, а у меня 2.0 Ni-Cd. Интересно очень работает, шурик крутит практически на максимальной мощности до последнего, но аккум подыхает резко. Ну, так-то, не критично. Мощный редуктор позволяет не перегружать аккумулятор, следовательно, не насилую его. Потому заряда хватает надолго.
Кстати, по поводу моей макиты: у нее модульная структура, потому и запчасти продаются модулями. ну, к примеру, накрылся ротор - можно купить ротор, а не целиком двигатель. Это очень радует. Печально, что не у всех производителей такой подход.
(Добавление)
мишин пишет:
Ну, это вообще монстр.
Заворачивание анкеров до 7,5 мм
Заворачивание саморезов до 12х100 мм
Заворачивание шурупов до 12 мм
Макс. крутящий момент 140 Нм |
Ты немного перепутал. Это характеристики ударника Цитата:
Аккумуляторный ударный шуруповерт Kress 180 AFT D-3,0 |
Дорогой, зараза
А plm, походу, имел ввиду
Цитата:
2-х скоростная аккумуляторная дрель-шуруповерт Kress 180 AFB 1,5 Set II
Аккумулятор 18 Вольт / 1,5 Aч Li-Ion
Число оборотов на холостом ходу 1-ая скорость 0...360 1/мин.
Число оборотов на холостом ходу 2-ая скорость 0...1500 1/мин.
Диаметр зажима патрона 1,5 - 13 мм
Сверление в древесине Ø до 45 мм
Сверление в стали Ø до 13 мм
Завинчивание в древесине до Ø 12 мм
Макс. крутящий момент (жесткий) 60 Нм
Макс. крутящий момент (мягкий) 40 Нм
|
Интересная машинка, характеристики тоже
(Отредактировано автором: 21 Мая, 2013 - 10:49:30)
|
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 21 Мая, 2013 - 10:39:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DrHamlet пишет:
НЕ знаю, он не написал точно.
DrHamlet пишет:
Ну а что? Для 18 В - нормально, ничего экстраординарного. Емкость маловата.
DrHamlet пишет:
накрылся ротор - можно купить ротор, а не целиком двигатель. Это очень радует. |
Ну, это на любителя. Я бы ротор менять не стал.
(Отредактировано автором: 21 Мая, 2013 - 12:50:11)
|
|
В начало |
Отправлено: 21 Мая, 2013 - 12:49:24 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
мишин пишет:
НЕ знаю, он не написал точно.
|
Я ваще не думал, что у кресса есть два шурика с одним номером. У меня Kress 180 AFB, как и говорил DrHamlet. И ссылку я дал на сравнение характеристик с Макитой, только Яндекс че-то там нахимичил и сравнения по той ссылке больше не видать. Короче, мой чуть хилее и много легче.
мишин пишет:
Ну а что? Для 18 В - нормально, ничего экстраординарного. Емкость маловата. |
К нему есть два типа аккумов, наборы продают разные, мой набор - с двумя маленькими аккумами, можно купить с большими или разными. Мне не в лом поменять аккум, а вот постоянно в руке большой держать не хочу.
(Отредактировано автором: 21 Мая, 2013 - 22:33:22)
|
|
В начало |
Отправлено: 21 Мая, 2013 - 22:32:59 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
plm пишет:
Машина хорошая, нет вопросов.
Действительно крутит глухари 12 мм???
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Мая, 2013 - 09:54:26 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Ну а что? Для 18 В - нормально, ничего экстраординарного. Емкость маловата. |
Мне понравились передаточные числа в редукторе.
18В обычно 35-19Нм (примерно), а у Креса 60-40Нм (оч понравилось), на моем же 80-35Нм
|
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 22 Мая, 2013 - 10:09:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DrHamlet пишет:
у Креса 60-40Нм (оч понравилось), на моем же 80-35Нм |
Момент, указываемый производителями - хитрая штука. Споры идут уже много лет - что это такое на самом деле.
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Мая, 2013 - 10:19:18 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
А чего спорят? Ни у кого измерить не получилось? Или данные с производителем расходятся? |
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 22 Мая, 2013 - 12:40:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DrHamlet пишет:
Ни у кого измерить не получилось? |
Каждый производитель понимает под сим параметром нечто свое.
Да и "моментов" этих немало.
С показаниями динамометрических ключей ТТХ расходятся. Иногда очень сильно.
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Мая, 2013 - 13:36:31 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
Да и хрен с ними, крутит бодро и уверенно, да и ладно |
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 22 Мая, 2013 - 16:59:41 |
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
|
DrHamlet пишет:
По брендам: на работе у нас предпочитают использовать электроинструмент, в-основном, HILTI. Работяги говорят, что выносливая и неприхотливая техника. |
Разрешите поинтересоваться... Работяги инструмент на свои покупают или работают тем, что дадут?
Спросите у водителя, который возит секретаршу какого-нибудь директора, на каком служебном автомобиле он бы предпочёл работать - на девятке или на бентли. А потом спросите, какой автомобиль он купит на свои деньги, чтобы возить тёщу на дачу.
DrHamlet пишет:
Ухты какой занимательный срачик пропустил! |
Тоже люблю срач
(Отредактировано автором: 23 Мая, 2013 - 22:09:28)
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 23 Мая, 2013 - 22:07:14 |
|
Kubanetz
постоянная прописка
Откуда: Краснодар
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
Работяги инструмент на свои покупают или работают тем, что дадут? |
Ни один работяга (шабашник) не станет покупать HILTI.
|
|
В начало |
Всего записей: 85 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 23 Мая, 2013 - 22:25:16 |
|
Seregak
пожизненная прописка
Откуда: Ярославль
Покинул форум
|
|
|
|
Kubanetz пишет:
Seregak пишет:
Работяги инструмент на свои покупают или работают тем, что дадут?
Ни один работяга (шабашник) не станет покупать HILTI. |
Не будьте столь категоричным... Сейчас найдётся кто-нибудь, кто заявит, что он работяга до мозга костей и использует только HILTI.
В своё время слышал, что проводили исследование... Брали большую группу людей и разбивали её на несколько маленьких групп по многим разным признакам (пол, возраст, род деятельности, цвет или длина волос, материальное состояние, статус и т.д.) В каждой получившейся маленькой группе, процент людей с нестандартным мышлением/оригинальных/неадекватных/чокнутых (нужное подчеркнуть) был примерно один и тот же.
(Отредактировано автором: 23 Мая, 2013 - 23:07:24)
|
|
В начало |
Всего записей: 255 Дата рег-ции: Янв. 2011 Отправлено: 23 Мая, 2013 - 23:05:29 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
Разрешите поинтересоваться... Работяги инструмент на свои покупают или работают тем, что дадут? |
Они его заказывают у начальства. Заказывают разный инструмент и разного производителя, но, почему-то, чаще заказывают хилти. Говорят, что вынослевее в условиях грязи, пыли, воды... А может просто какие-то плюшки нравятся, наподобие "пулеметной ленты" для шуруповерта, они же хрен признаются
зы: у нас так работа построена, что инструмент закрепляется за человеком. И работает он не тем что дадут, а что выберет и закажет сам (в пределах разумного для масштабов предприятия). А хилти, наверное, берут потому, что по каталогу работать удобнее. Выбрал девайс, по этому же каталогу набрал расходников и плюшек для этого девайса. Огромный выбор на любой вкус и цвет, все по тому же каталогу. И не надо куда-то бегать, искать... Выбрал, позвонил, тебе привезли инструмент. Все в удобных кейсах, расходники упакованы в ленты и т.д. Тут, видимо, решающая роль не в каких-то выдающихся характеристиках, а в удобстве доступа. Как-то так. А про то, что ни один шабашник не выберет хилти - так это брендомания, имхо. Интересно же выпендриться перед заказчиком, мол, смотри какой я афуенный спец, работаю только брендовым "профессиональным" инструментом, на самом деле является бытовым.
|
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 24 Мая, 2013 - 08:48:15 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Seregak пишет:
В каждой получившейся маленькой группе, процент людей с нестандартным мышлением/оригинальных/неадекватных/чокнутых (нужное подчеркнуть) был примерно один и тот же. |
20% ... Это общеизвестный научный факт.
20% сотрудников дают 80% результата.
Самое интересное, что ели эти 80% "балласта" выгнать, то оставшиеся 20% тоже распределятся по такому же принципу - из них 20% станут опять полезными из расчета 20/80... И так далее. Вплоть до 5 особей, 1 из которых будет "лидером", остальные - на подхвате.
DrHamlet пишет:
работаю только брендовым "профессиональным" инструментом, на самом деле является бытовым. |
У проф. инструмента есть вполне конкретные осязаемые характерисики. И это не шильдик. Шильдик - следствие.
Например: наработка на отказ, себестоимость результата на протяжении его жизни, скорость перезарядки, оснащение, атрибуты в виде длинного и мягкого кабеля и пр. Например, у АЕГ (лобзика) - кабель метра 3 и мягкий даже на минусе. А у Боша - дубовый и не длинный. Но у Боша - патентованная система замены пилки без доп. инструмента, а у АЕГ требуется ключик (которые надо постоянно иметь рядом для смены).
С другой стороны - в профессиональной (реально профессиональной, а не шабашка) работе - 1 инструмент - 1 операция. Поэтому там передергивать рабочий элемент не требуется. Поэтому АЕГ в данном случае - более "профессиональный" инструмент, чем Бош.
Это общий принцип. Универсальным - не может быть профессиональным в принципе. Нету таких инструментов "пила-рубанок" профессиональных. Это только бытовые станочки с ресурсом в 100-200 часов.
А профессиональные - это либо пила, либо рубанок. Причем ТОЛЬКО пила и ТОЛЬКО рубанок. Без возможности смены пола и ориентации.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 24 Мая, 2013 - 10:51:06 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
передергивать рабочий элемент не требуется. Поэтому АЕГ в данном случае - более "профессиональный" инструмент, чем Бош. |
Сравнение неправильное.
Пилка для лобзика - расходный рабочий инструмент, а не рабочий элемент типа бита-сверло, и при профессиональной работе требует замены достаточно часто. Поэтому Бош удобнее АЕГ, а следовательно профессиональнее.
Константин пишет:
Универсальным - не может быть профессиональным |
А это верно.
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Мая, 2013 - 11:24:12 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
а, блин, забыл сказать... я никому ниче не навязываю. говорю, что заметил вокруг. Сам работаю тем инструментом, который выбирал для себя, своих задач и нагрузок.
советовать кому-то инструмент - все равно, что советовать жениться на воооооон той девушке, имхо.
(Добавление)
Константин пишет:
Поэтому АЕГ в данном случае - более "профессиональный" инструмент, чем Бош. |
все зависит от конкретной модели, условий для которых она разработана и в которых она будет применяться
|
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 24 Мая, 2013 - 13:25:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DrHamlet пишет:
советовать кому-то инструмент - все равно, что советовать жениться на воооооон той девушке, имхо. |
Я тоже так считаю. Советы - дело неблагодарное.
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Мая, 2013 - 14:11:37 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
мишин пишет:
Пилка для лобзика - расходный рабочий инструмент |
Она расходный не в плане "сделал пил - заменил - сделал пил - заменил". А в плане износа. И если использовать нормальную пилу, процедура замены занимает 0,01% рабочего процесса.
Колеса в автомобиле - тоже расходный материал. Особенно у формулы-1...
Там где их реально полезно менять быстро - они крепятся 1 гайкой и меняют их 10 человек...
А вот у профессиональной фуры - колесо крепится 12 гайками и его замена - целая процедура.
Поэтому экспресс-замена пилки (она у Боша не быстрее, а просто не требует доп.инструментов в виде ключика) никакого цимеса ему не добавляет. Я перешел с Боша на АЕГ и не почувствовал неудобств. (А вот плюсы длинного и мягкого провода - почувствовал... ).
так что спич не в кассу.
Тем более слово "профессиональный" я взял в кавычки - и тому и тому до реального проф. лобзика - как от Бреста до Китая. Просто чуть чуть продвинутей.
DrHamlet пишет:
советовать кому-то инструмент - все равно, что советовать жениться на воооооон той девушке, имхо. |
Отчего же... Если правильно поставлена задача...
У меня школьный дружок, кстати, так и женился - "воооон на той девушке", на-спор. До сих пор живут, уже лет 30... два сына и дочка, уже взрослые.
Сразу после армии поспорил (не со мной) на ящик коньяку что женится. подошел к "вооон той" - "вы замужем? нет. Парень есть у вас? нет. Я вам как? да вроде ничего. Выходите за меня замуж. А я согласная... " Приезжал я на свадьбу гулять.
Так что это не самый плохой вариант...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 24 Мая, 2013 - 15:40:16 |
|
DrHamlet
Заблокирован
Откуда: Ухта
Покинул форум
|
|
|
|
мда...
(Отредактировано автором: 24 Мая, 2013 - 15:51:36) |
|
В начало |
Всего записей: 107 Дата рег-ции: Янв. 2013 Отправлено: 24 Мая, 2013 - 15:50:52 |
|