| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: советы по изготовлению гелиотрекера в домашних условиях |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||
|
СергейАМ пишет:
ваши размышления безусловно заслуживают внимания. Проблема в том, как это все осуществить на практике. Как добиться нужной точности наведения? Это дело тонкое, мне будет сложно осуществить. Здесь нужны хорошие знания электроники, чтобы запрограммировать чип и заложить в него все углы солнца за год. Я не знаю как этого добиться. Если у вас есть опыт в этом вопросе, а не только "пять копеек", поделитесь пожалуйста. И объясните поподробнее, почему ваша система лучше? т.к. к сожалению реальных плюсов или минусов (технических и экономических) вы не указали. А регулировка по высоте солнца для меня нужна автоматическая, т.к. парабола будет находиться в труднодоступном месте - на крыше. И зимой, а то и раньше, когда выпадет снег, доступ туда вообще будет практически заблокирован. Выставлять по среднему углу наклона для меня также нецелесообразно ввиду того, что площадь собирания лучей у меня будет небольшая (диаметр медной трубы не более 2-3 см), чтобы избежать лишних теплопотерь. И чтобы не вылететь из фокуса, нужны точные настройки. Я повторюсь, схема гелиотрекера у меня есть, запчасти почти подобраны. Я прошу помочь в подборе оставшихся, или подвергнуть мою схему такой критике, после которой я бы подумал о внедрении других, действительно более простых, менее дорогостоящих и, главное, более надежных вариантов. А за советы спасибо! (Добавление) Константин пишет:
Да, я думаю Вы правы. Поковыряюсь в реверсе, надеюсь пойму , что там да как. Если не пойму, поможете? |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Stranger V. пишет:
Углы для вертикального наведения ж нужны. А по горизонтали - 1 градус за 4 минуты круглогодично 
|
||
Ivank бессмертный Покинул форум |
  |
 |
|
|
Stranger V. пишет:
а пусть парабола вместе с исполнительными механизмами находится на крыше. Внизу поставить другой такой же, можно поменьше. И давать с него показания исполнительным механизмам. Скажем напротив теневой стены дома установить одну или две параболы размером с чайное блюдце( рефлектор с автомобильной фары?), чтоб перекрывали угол между восходом 22 июня и заходом 22 июня. А со стены считывать положение зайчика, обрабатывать и передавать исполнительным механизмам тарелки на крыше. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
Вот про вертикальные я и говорю, а 1 град за 4 мин. - это часовой механизм нужно собрать, подскажи как? (Добавление) какие есть такие детали, широко распространенные в продаже, чтобы из них можно было собрать, что-либо подобное? |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
| Лучше действительно сделать автоматику и не умничать, ерзать у этого КСК... Это если его делать не тарелкой, а прямоугольной параболой - там да, вертеть смысла нет, только раз в неделю наклоняй... Там нет смысла морочиться вообще никакой автоматикой. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Ivank пишет:
Ни фига се замута!!!!! ))))))) а как считывать положение зайчиков? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Можно и так...  Есть такая штука как "сельсины". Используют как раза для передачи положения по углам. На дистанционных прицелах стоят. Прицел крутишь - и пушка крутится, отслеживая угол поворота прицела.. Оно надо? |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Stranger V. пишет:
Разгородить стенку на ячейки. В каждую ячейку по диоду(не фото), как Вы писАли давеча. Положение ячейки соответствует направлению на солнце, в смысле углу солнца над горизонтом и азимуту на солнце. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Ivank пишет:
Это как светочувствительная матрица в цифровом фотоаппарате что-ли? А это действительно проще, чем гелиотрекер сделать? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Осмелюсь ссылку разместить на применение шаговых двигателей астрономами-любителями для вращения телескопов. Цитата:
Более навёрнутая схема управления ШД на микроконтроллере была в Радио №5 за 2010 год. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
А можно эту схему на более мощные двигатели применить? Те которые, показаны в схеме оч. слабенькие, т.к. предназначены для верчения 5 дюймовых гибких дисков. Они вряд ли смогут повернуть параболическую установку. Либо нужен такой редуктор, со скоростью которого вообще, боюсь, и за солнцем то не угонишься. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Stranger V. пишет:
Силовую часть поворота параболы можно решить гирькой на цепочке, а не электродвигателем. А шаговый электродвигатель пусть отсвобождает штифты или защелки. То есть взвели груз, все штифты задержки поворота подняты. Мотор освободил первый штифт- парабола повернулась до второго штифта, освободил второй штифт- повернулась до третьего штифта. И так до последнего штифта, до полного оборота параболы. В конце дня груз и штифты взводить вручную или моторчиком по команде от концевого выключателя. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Ivank пишет:
У меня в детстве на кухонной стене висели часики с гирьками, и кукушка вылетала и орала каждый час ))) Очень интересная схема: контроллер управляет шаговым двигателем, тот - осТсвобождает штифты или защелки до тех пор, пока не закончатся штифты и т.д. Восхищаюсь полетом вашей фантазии (серьезно) )) Пытался найти минусы, чтобы покритиковать, но практически не нашел. Можно один, нет, пожалуй, пару небольших вопросиков. Вы можете нарисовать примерную схему, как эти штифты будут работать и как парабола будет защищена от поворота от сильного порыва ветра? И еще, как этот механизм можно защитить от попадания пыли, мелкого мусора и т.п., временами переносимых сильным ветром. Они могут заклинить систему.Но самый главный (для меня лично) вопрос: чем эта схема лучше той, которая есть у меня? А именно: по простоте монтажа, наличию доступных и недорогих расходных (комплектующих) материалов и приборов, а также их стоимости или стоимости их изготовления? Потому что схема со стеной, поделенной на сектора в которых вставлены диоды (не фото) тоже весьма оригинальна и имеет право на существование и, возможно, на реализацию. Но моя основная задача - сделать достаточно надежный, простой в монтаже, обслуживании и ремонте и, что также очень важно, недорогой агрегат. Буду очень признателен, если вы разъясните неоспоримые преимущества вашего варианта. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Stranger V. пишет:
Конечно можно. Важен принцип. Транзисторы помощнее в выходном каскаде поставить. Я, увидев подобную схему, быстренько склепал плд свои нужды схему с реверсом ШД. Stranger V. пишет:
|
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Еще проще- двигатель крутит червячный редуктор привода вала поворота параболы, а груз помогает редуктору поворачивать этот вал. Тогда вопрос с порывом ветра будет решен. Если поставить спарку редукторов(скажем, цилиндрический+ червячный) и двигатель постоянного тока, то схема слежения за солнцем по типу часового механизма вполне реализуема. Без электроники. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Ivank пишет:
Без системы слежения слишком большая зависимость оборотов от напряжения и механичечкой нагрузки у двигателей постоянного тока. Ivank пишет:
А назавтра вручную груз взводить? 
|
|||
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| ШД интересны только в приложениях с микроконтроллерами (офигенная гибкость управления). А чтобы просто вращалось, да еще для этого паять схему - это ИМХО нерационально. Куда проще взять обычные двигатели с возможностью реверса. Все таки ИМХО самое простое - это шуруповерт. Двигатель постоянного тока реверсируется переполюсовкой (2 группы контактов). Для питания можно приспособить старый компьютерный БП (наверняка у кого-нибудь из знакомых есть древние компьютеры). | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Бось, что коллекторный двигатель долго не прослужит  И управление какое-то городить надо. Предположим, раз в минуту повернуть вал редуктора на N оборотов. Или схему сравнения творить. Хоть так паять, хоть эдак паять.. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Olegus пишет:
Ваши мнение мне ближе, чем шаговый двигатель, так я считаю эту схему проще и надежнее, чем вариант с шаговым двигателем. Вот только как приспособить старый компьютерный БП? Не объясните поподробнее. Я не особо силен в вопросах электрики и электроники. Шуруповерт не сгорит, если напрямки воткнуть питание, или что-то еще потребуется?? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Тут Starik как-то писал, что дроссель перед шуруповёртом включал на компьютерный БП. Иначе что-то у него не клеилось, вроде в БП защита срабатывала, ЕМНИП. Stranger V. пишет:
Шуруповёрт на 12 или 18 вольт надо, на 9 не пойдёт. Или от пятивольтовой цепи питать. Если вытянет от 5 вольт. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
А где посмотреть инфу по этому вопросу, какой дроссель нужен для включения? А электродрель не подойдет? Там не нужен дополнительный источник питания. (Добавление) У меня есть шуруповерт на Makita на 14 V Батареи уже итак сильно изношены, поэтому можно и его приспособить. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Stranger V. пишет:
В теме про аккумуляторы, кажись.. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Уважаемые участники обсуждения! Позвольте мне кратко подытожить результаты нашего обсуждения с моей, как говорится, «колокольни». В теме были предложены несколько вариантов. Ниже привожу мои комментарии по поводу некоторых из них: 1. Шуруповерт или, как бы мне хотелось, электродрель, который управляется гелиотрекером, крутит шпильку с резьбой вставленную в патрон. Шпилька накручивает на себя гайку и таким образом изменяет положение параболы, к которой эта гайка прикреплена. Плюсы: доступность (любой может приобрести в своем городе) и относительная недороговизна комплектующих, простота конструкции, достаточно высокая мощность двигателя Минусы – необходимость знаний (хотя бы элементарных) электроники и изготовления микросхем, т.к. в продаже гелиотрекеров не бывают. 1. Шуруповерт – от 1000 р. 2. Шпилька с резьбой – от 100 руб 3. Гайка – копейки 4. Блок питания от старого компа (тоже не очень дорого) 5. Комплектующие для гелиотрекера – в пределах 500 руб. (это еще с запасом) 6. Крепежные элементы (зависит от конструктивных особенностей параболы, места и условий крепления) 2. Шаговый двигатель, управляемый поворотной, схемой через редуктор (или спарку редукторов) вращает шпильку привода параболы. Здесь где-то еще надо приспособить груз на цепочке. Плюсы – парабола направлена на солнце вне зависимости от облачности (а плюс ли это?), дешевизна двигателя. Минусы – сомнительная доступность агрегатов в отличие от варианта 1, сложность в подгонке поворота параболы, сложный подбор редукторов и их высокая стоимость. Повышенный износ оборудования (по сравнению с предыдущим вариантом), т.к. парабола вращается круглосуточно на 360 град., и связанные с этим дополнительные затраты энергии (пусть небольшие). И вообще этот вариант, как мне кажется не для простого смертного. 1. Шаговый двигатель – от привода компьютерного дисковода или принтера (не каждый сможет найти и какая их стоимость? наверное недорого, если б/у и со сломанной техники) 2. Шпилька с резьбой – от 100 руб. 3. Редуктор(ы) – где приобрести, стоимость, как рассчитывать и приспосабливать (мне не известно). Тут нужно еще и мозги поднапрячь. Без спецзнаний или хорошего опыта вряд ли обойтись. Тем более в нашем уездном граде с редукторами вообще траблы, вероятно придется заказывать из других городов, для чего потребуется дополнительное время ожидания и почтовые расходы. 4. Блок питания для двигателя (какой? тоже от старого компа?) 5. Комплектующие для микросхемы (не рассчитывал, не знаю, но судя по кол-ву элементов, думаю в 1000 руб. точно можно уложиться) 6. Крепежные элементы (зависит от конструктивных особенностей параболы, места и условий крепления) 3. Создание на теневой стене дома матрицы фотодиодов для управления положением параболы. Схема автором раскрыта не очень подробно, поэтому нюансов я не уяснил и комментировать не буду. Отмечу только очевидный минус – очень много дополнительных компонентов и ухудшение внешнего вида теневой стены дома. Вот такие у меня мысли. Жду ваших отзывов и конструктивной критики. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Stranger V. пишет:
Stranger V. пишет:
Ох, микросхемы сами люди не делают, тут не фирма даже - завод нужен.  Электроника нужна и там и там. Это общий минус в Вашем случае.Stranger V. пишет:
Stranger V. пишет:
Одинаково и даже в случае с ШД меньше, т.к. в нём нет щёток. Stranger V. пишет:
|
||||||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Исполнительный механизм может быть такой. Лист фанеры отрезаем по типу как на рисунке, на верх приклепываем зубчатую рейку, можно наверно доработать порванную ленточную пилу, это не дефицит. Сворачиваем лист фанеры и в центр ставим стойку с параболой. На стойку надеваем водило с грузом, на водило электроуправляемый стопор. Узел соединения водила и стойки должен обеспечивать скольжение водила по стойке вверх-вниз и передавать момент от груза на стойку, наверно, шлицы. Стопором управлять от реле времени. Нажмите для увеличения  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Ivank, остаётся "вернуть дрова в исходное". Тут уж двигатель несложно приспособить.. И реверса ненадо  И с углами больше 180 решается |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
Еще остается решить как изменять угол наклона параболы. Передвижением опоры стойки? Скажем, стойку закрепить в подшипниковом узле в месте прохода через крышу, опора стойки на полу чердака. Если время от времени сдвигать опору стойки, на нужное расстояние и в нужном направлении, то так можно регулировать угол наклона параболы. ? На опору стойки можно взять квадратную трубу, на нее одеть кусок квадратной трубы побольше и приварить водило. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
А реверс видится как на фанеру приклепать направляющую, параллельно зубчатой рейке, от стойки параболы к направляющей протянуть еще одно водило, с колесиком, а на узел сопряжения стойки и водила установить электропривод подьема. Когда водило к концу дня допрыгает по зубчатой рейке до конца, замкнется концевой выключатель, пускатель запустит электромотор подьема водила, водило чутка приподнимется, чтоб защелка стопора вышла из зацепления с зубчатой рейкой, поедет вверх и направляющая с колесиком будет поворачивать водило в обратном направлении на начальную точку, где привод подьема будет отключен своим концевым выключателем и водило плавно за счет сопротивления мотора опустится на зубчатую рейку на начальной точке. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В ютубе масса примеров создания гелиотрекера (запрос "solar tracker"). Чаще всего они небольшие, например для зарядки телефона. Один из примеров на сайте http://solartracker.greenwatts.i...racker_LM339.htm я начал паять эту схему, но что-то пока не получается - схема вращает двигатель только в одну сторону, причем беспрерывно. Сейчас обратился к электронщикам за помощью, может чем помогут. Насчет возврата системы в исходное (восточнонаправленное) положение решение следующее (так же на указанном сайте http://solartracker.greenwatts.i...sun_sensor.htm). Если у кого проблемы с английским поясню вкратце: на каждое направление (восток и запад) монтируются по 3 (можно и больше) диодов (не фотодиодов). Диоды устанавливаются на цилиндр, сделанный например из обрезка трубы. Далее см. по рисунку). Эта схема решает вопрос о развороте параболы на восток, если она направлена на запад, а также если была облачная погода и парабола стояла без движения некоторое время и нужно снова направиться на солнце. Я считаю, что авторы придумали весьма хорошее решение, поэтому собираюсь придерживаться его. Я же пока не собираюсь делать параболу, которая отслеживает восток-запад. Пока мне нужно только вверх-вниз, поэтому пара диодов должна решить этот вопрос достаточно легко. Как пойдут дела дальше, буду держать в курсе ))) Заранее благодарю за ваши комментарии и советы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|