|
Описание: советы по изготовлению гелиотрекера в домашних условиях |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V. пишет:
Не фото-, но светодиодов. Зелёного свечения написано, но, похоже, можно и другого. Используют как фотодиод.
(Добавление)
Stranger V. пишет:
- схема вращает двигатель только в одну сторону, причем беспрерывно. |
Схемка-то простенькая, тут и налаживать нечего. Зону нечувствительности подстроечником задать..
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 12:35:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
SVG пишет:
Зону нечувствительности подстроечником задать |
ты разбираешься в электронике?
каким подстроечником можно задать?
насколько я понимаю, эту функцию выполняет R2 - 1k ohm trim pot - вместо него я поставил переменный резистор 0-10 ком маломощный. только куда какие концы впаять не знаю. Пробовал и так и так - результат одинаковый.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 13:09:17 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V. пишет:
разбираешься в электронике |
Да я так, погулять вышел... Вон Константин или Olegus..
Именно он, R2. Надо 1 кОм. 10 - слишком много. Можно для начала вообще запаять вместо него перемычку. При этом двигатель "поедет" в сторону более освещённого светодиода. Затемняя по очереди эти светодиоды можно увидеть, что направление вращения меняется.
Если не меняется...
Проверить что светодиоды включены встречно-параллельно. Т.е. параллельно, но анодами в разные стороны. Если их аноды включены вместе, то и крутиться всегда будет в одну сторону.
Как проверить рассказывать?
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 14:04:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
SVG пишет:
10 - слишком много. Можно для начала вообще запаять вместо него перемычку. |
в магазине не было 1ом, 10-омный - самый маленький.
SVG пишет:
Можно для начала вообще запаять вместо него перемычку. |
в какие позиции впаять перемычку? вообще у меня есть 1ом-ный резистор, может его вместо перемычки. Только куда концы вставить, вот в этом я не силен.
SVG пишет:
Как проверить рассказывать? |
С анодами и катодами я вроде разобрался с помощью вольтметра, да и по длине ножки светодиода можно сориентироваться.
Кстати, я замерял фотодиоды - у них полярность меняется в зависимости от освещенности.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 14:09:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Мы об этой схеме говорим?
ссылку в личку.
(Добавление)
Stranger V. пишет:
1 кОм = 1000 Ом. А 10 Ом - считай что перемычка.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 14:11:03 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
SVG пишет:
1 кОм = 1000 Ом. А 10 Ом - считай что перемычка. |
точно, я ошибся, речь шла о килоомах.
В магазине не было 1 ком, а были 10ком. пришлось их и взять
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 15:26:27 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Да ухищрения со вставкой рисунков задолбали... А так ни-ни. Никаких ссылок Stranger V., залейте картинку со схемой А то у мну на этот онлайндиск полчаса картинку грузить, если не час.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 15:28:35 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V. пишет:
а были 10ком. пришлось их и взять |
Не поймаете нужное положение.. В данном случае лучше уж ничего не брать, чем 10кОм. Считай, выкинули.
А ссылки уберите, а то Константин всё равно уберёт. Тем более, что движок форума их искажает и приходится копипастить и править вручную
(Отредактировано автором: 09 Марта, 2011 - 15:36:04)
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 15:31:31 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Пояснения к рисунку
* U1/U2 - LM339 quad comarator
* Q1 - TIP42C Power Transistor
* Q2 - TIP41C Power Transistor
* Q3 - 2N3906 Transistor
* Q4 - 2N3904 Transistor
* R1 - 1meg ohm
* R2 - 1k ohm trim pot
* R3 - 10k ohm
* R4 - 10k ohm
* R5 - 10k ohm
* R6 - 4.7k ohm
* R7 - 2.7k ohm
* C1 - 10n ceramic capacitor
* M - DC motor up to 1amp
* LEDs - 5mm 563nm Hi Green Water Clear
(Добавление)
че-то рисунки не прицепляются
(Добавление)
в ссылке после info - появилась дополнительная буква "s" - если ее стереть, то ссылка работает
(Добавление)
SVG
я тебе скинул в личку ссылки |
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 15:33:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Да мне-то зачем? я и так нашёл.. Народ-то не видит, о чём речь...
Ладно, помучаюсь с этим onlinedisk
Нажмите для увеличения
Вот та самая схема следящего устройства.
(Отредактировано автором: 09 Марта, 2011 - 16:55:48) |
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 16:53:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
SVG
ну да, это именно та схема!
Так вот там три контакта на R2 - куда (на какие контакты) поставить перемычку? может просто 1 ком-ный резистор воткнуть на первое время?
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 19:38:05 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Я бы Вам поветовал доверить профессионалам...
Stranger V. пишет:
Много. Из диапазона 51 - 220 Ом поставьте.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 20:08:42 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
а где взять профессионалов?
(Добавление)
они по форумам особо не шныряют ((( |
|
В начало |
Отправлено: 09 Марта, 2011 - 20:16:17 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
SVG пишет:
Из диапазона 51 - 220 Ом поставьте |
В какие контакты на плате воткнуть 51-220 Омный?
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Марта, 2011 - 09:29:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
В какие.. вместо R2 и воткнуть. Там вариантов-то никаких |
|
В начало |
Отправлено: 10 Марта, 2011 - 12:02:11 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
SVG пишет:
В какие.. вместо R2 и воткнуть |
я имею в виду, что в потенциометре 3 контакта, а в постоянном резисторе 2. Поэтому я не знаю в какие именно контакты поставить этот резистор.
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Марта, 2011 - 17:33:54 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Завтра пойду к одному профи для консультации, может он чем поможет |
|
В начало |
Отправлено: 10 Марта, 2011 - 22:48:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V. пишет:
в потенциометре 3 контакта, а в постоянном резисторе 2. |
А на плате два отверстия из трёх соединены между собой, понятно, что не в эти два отверстия постоянный резистор совать, а только в одно из этих двух. А вторым концом - в третье отверстие. Потому и вариантов никаких больше нет, что совать постоянный резистор в отверстия, объединённые на плате нет абсолютно никакого смысла.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Марта, 2011 - 09:30:05 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
спаял я схему, сперва компаратор вверх тормашками поставил, потом с помощью моего товарища нашли эту ерунду, пришлось перепаять. Схема вроде работает, но пока не полностью. Двигатель запускается в следующих ситуациях освещенности диодов:
1 диод - свет : 2 - свет - двигатель не работает
1 - свет : 2 - тень - работает;
1- тень : 2 - свет - не работает (!!!)
1 - тень : 2 - тень - не работает.
Когда освещенность диода становится сильнее, двигатель крутится быстрее (из наблюдений). Сейчас буду разбираться с тем, почему не работает двигатель при освещении второго диода.
Кстати диоды оказались разные. При одинаковом освещении только 2 из них имели более менее одинаковый вольтаж, пришлось их и поставить. Продавцам надо руки пообломать ((( |
|
В начало |
Отправлено: 14 Марта, 2011 - 23:25:04 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
А я вот думаю - что вы в гелиотрекере именно с фотодиодами возитесь?
Вещь ведь капризная.
Stranger V. пишет:
При одинаковом освещении только 2 из них имели более менее одинаковый вольтаж, |
Настраивать надо так, что бы четко работало и при дымке, например, и даже сильной...
Там вообще то фоторезисторы быть должны в качестве датчиков, с плавной характеристикой, а не ключевой.
Или вообще - зачерненные терморезисторы. - освещен - греется - сопротивление падает плавно... Затенен - более холодный.
Вот как то так...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Марта, 2011 - 23:00:28 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Попались тут в руки термисторы. Это такая штука, вроде электронной лампы. Внутри вакуум и спиралька - термосопротивление...
Реагирует в основном на ИК-излучение, соответственно, так как ни кондукцией ни конвекцией до спиральки не добраться...
Так вот реагирует даже на ИК-излучение руки и энергосберегающей лампы.
Вывод подтверждается - переходите с фотодиодов на терморезисторы.
Работать будет, имхо, гораздо лучше и даже в пасмурную погоду. Они будут ИК-лучи ловить лучше, чем фотодиоды. И плавнее.
Поместить каждый терморезистор в свой маленький солнечный коллектор размером с пол-коробка спичек - он ловить тепло будет - |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 22 Марта, 2011 - 19:22:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
переходите с фотодиодов на терморезисторы |
Интересная идея, надо проконсультироваться со специаластами. Есть также вариант - терморезисторы.
Однако нужно ли гнаться за чувствительностью датчиков? В принципе, судя по имеющимся разработкам, для этого достаточно даже светодиодов. Другое дело, что должны быть устройства, способные регистрировать и сравнивать слабые сигналы. Для этого неплохо подходят компараторы. Также желательно, чтобы датчики имели длительный срок эксплуатации. Как долго прослужат терморезисторы?
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Марта, 2011 - 07:49:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V.
всё прочитал оч интересная тема, отписывайтесь дальше о своих успехах))и желательно с картинками)) |
|
В начало |
Отправлено: 29 Марта, 2011 - 10:13:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Не заметил что бы кто нибудь упоминал о возможности применении Электродвигателей тихоходных синхронных типа ДСО, ДСОР, ДСМ.
Можно подобрать движок, червячный редуктор например от стеклоочистителя или стеклоподъемника и пару: шестеренка- шестеренка (венец маховика коленвала) или звездочка-цепь-звездочка (от велосипеда). Приладить к параболическому концентратору - вертикальному желобу и крутить круглосуточно от сети 220В 50 Гц. На концентратор поставить мишень - раз в неделю подошел - глянул как солнце попадает в мишень - подправил (по горизонтали и вертикали) и пошел дальше. Для подправки надо вручную вращать вал двигателя, обесточив его предварительно.
Схема проста и понятна - нечему ломаться - ребенок настроит. Точность высоченная.
Недостатки - сложно приладить к концентратору-тарелка.
По поводу точности отслеживания за Солнцем тоже добавлю: если пользоваться параболическим концентратором, то точность должна быть не хуже 1 углового градуса (4 минуты по времени) иначе все лучи разбегаются из фокуса. Где то у меня был расчет в маткаде - если надо - найду и вывешу.
(Отредактировано автором: 29 Марта, 2011 - 15:55:04) |
|
В начало |
Отправлено: 29 Марта, 2011 - 15:27:42 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
ifa21rus
смысл же самой установки автономная работа от Солнца))я думаю питание от сети 220В не подходит в данном случае)) |
|
В начало |
Отправлено: 30 Марта, 2011 - 10:50:49 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
89region пишет:
ifa21rus
смысл же самой установки автономная работа от Солнца))я думаю питание от сети 220В не подходит в данном случае)) |
Смысл работы не "автономная работа от Солнца" - а в том что коллектор греет воду и т.д. Если идти по Вашему пути - то и коллектор не нужен - пусть Солнце пустыню греет.
По поводу смущения о необходимости напряжения 220В скажу так:
У меня есть электроводонагреватель для кухни и душа (80 л 1,2 кВт). В сутки в экономном режиме потребляет ~2,5 квт*ч. А при пиковой нагрузке и 6 и 7 квт*ч. Цель осуществить нагрев воды в нагревателе от Солнца и снизить расход электричества. Средства: СК + расход на питание электродвигателя (а это 5*24 = 0,120 квт*ч в сутки). Экономическая эффективность вроде как видна.
А в перспективе использовать Солнечный коллектор(-ы) для работы холодильной установки - кондиционера.
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Марта, 2011 - 13:46:24 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
89region пишет:
всё прочитал оч интересная тема, отписывайтесь дальше о своих успехах))и желательно с картинками)) |
Спасибо, за отзыв! Пока все еще бодаюсь со схемой гелиотрекера, ощутимых успехов не достиг. Задействовал несколько спецов, но они видимо слишком заняты. Поэтому пришлось заказать гелиотрекер в Канаду. Когда дойдет до нашей глубинки, одному Богу известно, наверное не раньше, чем я выйду на пенсию ))). В любом случае остается вопрос, как данный гелиотрекер, рссчитанный на 1А движок постоянного тока присобачить к достаточно массивной (в проекте) конструкции.
Надеюсь до наступления лета будут сподвижки, в противном случае все дело затянется, т.к. уезжаю в длительную экспедицию.
Сейчас у меня начал мало-мало работать плоский солнечный коллектор, собранный в прошлом году. В течение прошлого месяца покрывал около 1/2 необходимых затрат на обогрев 2 эт. здания общ. площадью 130 кв.м. Сейчас нагрев достигает 50 и более град, при том, что происходит постоянный съем тепла. Может для кого уже лето наступило, но для нас, сибиряков, это весьмая прибавка к отоплению. площадь коллектора составляет приблизительно 20 кв.м. Ну да ладно, это тема для отдельного форума. )))
Будут результаты по гелиотрекеру, скину инфу и фотки. )))
(Добавление)
ifa21rus
а какая приблизительная цена этих двигателей? И есть ли они в широкой продаже?
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Марта, 2011 - 20:41:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V.
Так схема которая была представлена в форуме она рабочая или нет?
и вопрос как я понял там светодиоды в схеме?я прав?такое же обозначение у светодиодов?по идее же должен идти прием энергии Солнца?))или я чего то не допонял... |
|
В начало |
Отправлено: 30 Марта, 2011 - 22:01:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
89region пишет:
Светодиоды. Но работают фотодиодами. Нормально работают, только надо подобрать что бы одинаковое напряженин выдавали при одинаковой освещённости. Об этом канадские писатели статьи не сказали.
89region пишет:
Так схема которая была представлена в форуме она рабочая или нет? |
Анализ схемы говорит что рабочая.
Stranger V. пишет:
как данный гелиотрекер, рссчитанный на 1А движок постоянного тока присобачить к достаточно массивной (в проекте) конструкции. |
При повороте, предположим, градус са 15 сек редукция и, соответственно, усилие на выходе редуктора - огромные.
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Марта, 2011 - 22:18:01 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
89region
Я попробовал ее спаять, но положительного результата пока не достиг, возможно потому, что ряд деталей были не оригинальными, заменены аналогами, может я сам чего напортачил, т.к. знаний схеметехники у меня слабые.
Напряжение светодиоды выдают, но слабое, мы с товарищем думали о том, чтобы поставить дополнительные операционные усилители сигналов светодиодов. Я пробовал поставить вместо свето- фотодиоды. Результат такой же. Пока даже и не знаю в каком направлении поэкспериментировать. По словам создателей и по видео в ютубе, вроде все должно работать
(Добавление)
SVG
Я вот все пытался понять смысл схемы, но до конца догнать не могу. Например, зачем используются 2 компаратора. По сути, на входы подаются одинаковые сигналы, то и результат компараторы должны выдавать одинаковый. Разница лишь в том, что на один компаратор сигнал доходит минуя переменный резистор 1ком. Зачем нужен этот резистор? Зачем используется 2 компаратора? |
|
В начало |
Отправлено: 31 Марта, 2011 - 07:50:29 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V. пишет:
на один компаратор сигнал доходит минуя переменный резистор 1ком. Зачем нужен этот резистор? Зачем используется 2 компаратора? |
Что компаратор делает? Сравнивает сигналы на своих входах + и -. Вот на неинвертирующих входах (+) разные напряжения. И эта разница определяется R2. Два компаратора - чтоб реверс сделать. В корпусе-то четыре компаратора Если использовать операционный усилитель, то можно, наверное, и на одном было сделать.
|
|
В начало |
Отправлено: 31 Марта, 2011 - 10:38:21 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
SVG пишет:
При повороте, предположим, градус са 15 сек редукция и, соответственно, усилие на выходе редуктора - огромные |
Я уже упоминал, что в нашем городе я вряд ли смогу подобрать что либо стоящее, например, двигатель не более 1А DC. Может в автоэлектрике какие-нить аналоги есть? Стеклоподъемники или стеклоочистители не подойдут, у них движок на 3А. Какие есть еще доступные и распространенные, желательно не очень дорогие варианты?
(Добавление)
SVG пишет:
И эта разница определяется R2. |
R2 снижает силу тока или напряжение?
Я думал, что R2 нужен для того, чтобы в период облачности, сумеречное время суток и ночью им можно было отрегулировать область чуствительности светодиодов, чтобы компараторы не сравнивали сигналы в это время.
|
|
В начало |
Отправлено: 31 Марта, 2011 - 17:20:37 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V. пишет:
R2 снижает силу тока или напряжение? |
Не-не. Лекцию по схемотехнике устраивать не будем.
Stranger V. пишет:
чтобы в период облачности, сумеречное время суток и ночью им можно было отрегулировать область чуствительности светодиодов, чтобы компараторы не сравнивали сигналы в это время. |
Нет. Им настраивается разность освещенности светодиодов, при которой включается мотор.
(Добавление)
Stranger V. пишет:
Какая разница? Транзисторы соответствующие в выходной каскад и все дела.
|
|
В начало |
Отправлено: 31 Марта, 2011 - 20:29:59 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Stranger V. пишет:
ifa21rus
а какая приблизительная цена этих двигателей? И есть ли они в широкой продаже? |
Такие синхронные двигатели со встроенным редуктором использовались очень часто в стиральных машинах предыдущего поколения: Indesit, Beko Вятка - они приводил во вращение командоаппарат (переключатель этапов стирки). Еще есть они в насосе стиралки - но без редуктора - и нам не подойдут. Думаю, если поставить цель найти - то на всяких блошинах рынках найти можно много вариантов.
При выборе обратите внимание на главное отличие синхронных двигателей от асинхронников - это только одна обмотка и намагниченный ротор. Они вращаются строго с частотой сети 50Гц (а в сети точность несколько десятков секунд сутки).
Кстати, сейчас в продаже для дома появились суточные таймеры - круг вращается со скоростью 1 оборот в сутки. И за счет пластмассовых пимпочек программируется момент включения и отключения нагрузки - внутри стоит синхронный двигатель от 50Гц сети.
Нажмите для увеличения
(Чтобы увидеть картинку удалите "S" из ".coms")
(Отредактировано автором: 01 Апреля, 2011 - 10:06:52)
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Апреля, 2011 - 09:55:56 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
ifa21rus пишет:
Такие синхронные двигатели со встроенным редуктором использовались очень часто в стиральных машинах предыдущего поколения: Indesit, Beko Вятка |
Интересная мысль ... У меня в огороде валяется старая сломанная Вятка-автомат 14. Можно поподробнее о нем? Какие у него параметры?
|
|
В начало |
Отправлено: 01 Апреля, 2011 - 10:05:18 |
|