Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Отопление с помощью печей. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Предлагаю обсудить идею котла очень длителного горения. Так как сам ползуюс временно котлом стропува, который горит две сутки. Но хотелос бы увеличит продолжителность до неделки и оставить возможност топит всем что горит.
Стропува: http://www.stropuva.lt/upload/gl...l/RUSISKAS_2.jpg
То ецт, котел в которм горение идет с верху в низ, и горит очень неболшая порция топлива. Для увеличения длителности горения, можно тупо увеличит высоту котла. Но тут может пострадат кпд. Да и по експлотаций есть один болшой недостаток -> котел нелзя дозарядить когда охота, а толка после полного сгорания прежней закладки. Котел рабоетает по принципу стека (первый вошел, последний ушель). Как решение етой проблемы предлагают установить два котла.
Предлагую: Соеденить низ топки одного котла с верхом топки другого дымовым каналом, в канале уместит топливо при загрузке. В другом наооборот. Что ето дасть?. При сгоранию топлива в 1 котле, огонь дойдет до низа, зажгет топливо в запалном канале, зажгеть другой котел. Сможем в любое время загрузит топку 1 котла. Можно так соеденит 3-4 и болше котлов. Апарат будет не маленкий, но полостю надежен и енергонезависимый. Да и время горения можно с неделку сделят. Будеть работаь по принципу колцевого буфера, а не стека.
И низ стойт изготовит из шамотного кирпича, а не метала. А вот уже сам верх из метала. Да и в таком случаю можно сделят один теплобменник.
Зацените идею
Станислав |
|
В начало |
Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 15:50:29 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Рассматривал в свое время такой вариант...
В основе - принцип горения как в индейской свече...
Горит очень долго.
Вариант 1 (бредовый)
Может быть его сделать U- образным?
В одном колене - горит. В другое запихиваем топливо домкратом...
Проталкивая его в колено, где горит...
Вариант 2 (вобщем, реальный)
Котел делаем подвесной, на лебедке.
Снизу он как стакан в подстаканнике, т.е. есть фальшкорпус, наглухо закрепленный на полу. Т.е. корпус котла двойной, телескопический...
Для дозаправки фиксируем дрова в котле снизу и поднимаем котел.. вместе с остатком дров. Подстаканник остается на месте и в нем образуется пустое пространство. Заполняем его новым топливом.
Опускаем котел. Дров, как поршень при опускании, остаются на месте (или опускаются немного).
Идем спать еще на 2 суток...
(Добавление)
Если строить много котлов - то какой смысл их соединять? Для автоматического поджига?
Так это можно сделать электроникой (таймер, остслеживание температуры предыдущего и пр.) + разжигалово сверху заложить...
Интересно сделать дровяную печь, которая и сама по себе горит долго. И ее подзаряжать можно... Улучил раз в 2-3 дня полчасика - подзарядил "обойму" и свободен... |
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 16:19:21 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Так две сутки он и так работает. А с поджигом то для удобства. Открыл дверку, подкинул и забыл... По удобстве обслуживания по мне так на высоте будет.
С телескопами то по мне муторно... Хоть тоже вариант.
Про свечу интересно. Може обяснит глубже ?
Станислав |
|
В начало |
Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 17:00:18 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Staska пишет:
Про свечу интересно. Може обяснит глубже ? |
http://delaysam.ru/turizm/turizm9.html
и другой вариант:
http://delaysam.ru/turizm/turizm12.html
Тот же принцип...
В принципе, если взять трубу диаметром 400 мм и внутрь ее бревно вставить, вертикально поставить и подачу воздуха регулировать - то гореть будет очень долго...
Весь подвал заставить такими "колоннами" - на зиму хватит...
(Добавление)
Staska пишет:
Так две сутки он и так работает. А с поджигом то для удобства. Открыл дверку, подкинул и забыл |
Да дело в том, что объем работы "загрузил котел - он прогорел - почистил - загрузил" остается тот же самый... Что с двумя котлами, что с 24-мя... Все равно КАЖДЫЙ надо обслужить...
Ну и несколько печек - это все же слишком высокая плата за комфорт... возможность оттянуть перезагрузку на несколько дней... Потом то все равно ВСЕ их придется перезаряжать...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 17:16:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ето знал ранше, толко незнал названия Толко там дырку предлагали высверливать. |
|
В начало |
Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 17:24:14 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Staska пишет:
олко там дырку предлагали высверливать. |
первый вариант. Сверлить тяжко... Проще найти готовое дуплистое (но это обычно осина, горит не жарко, но ровно). Поэтому проще расколоть, выдолбить и связать или парой гвоздей сбить.
Продолжу про котлы:
Все же более важно, имхо, иметь возможность перезарядить одну и туже печь.
Кстати. Если в Стропуве сделать спираль, как винтовую лестницу. Путь горения - сильно удлиннится... Правда котел придеться делать больше в диаметре.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 17:29:05 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Зачем ? Ето силно болшое усложнение. Нарисую дома моделку, такого котла с низом из кирпича. Там очен красиво каналы вырисовывайытся. И будет как бы одна печ с двойной топкой. |
|
В начало |
Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 17:34:37 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Staska пишет:
Ето силно болшое усложнение |
О как...
4 печки поставить "на неделю" - это не усложнение.. А в одну- вставить спираль - усложнение...
Хотя да - загружать топливом трудно... Придется делать спираль секционной.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 22:27:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ну вот. Нарисоваль. Никто не говорит что мой вариант прошче. Но 2 или 4 пустые емкости из кирпича, точно более надежные чем разные авто подачи. Да и по пожаро безопасности тоже лутче.
Пояснения. Над етим устроиством уместим металический теплобменники + телескопический подвод воздуха. Так как пепла очень мало и в самой стропуве пепел чистят раз на месяц. По мне можно нижние дверки совсем не делят. А раз на сезон чистит насодкой на пылесос..
С низу разрез оригиналной стропувы
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Станислав |
|
В начало |
Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 23:44:05 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Staska пишет:
Но 2 или 4 пустые емкости из кирпича, точно более надежные чем разные авто подачи. |
Не поспоришь...
Любое наподвижное на 2 порядка надежнее подвижного...
Но все же... Несколько печей - это всего ли одна печь, но огромная! в которой дрова горят последовательно.... Трудоемкость ее загрузки-чистки - не чуть не меньше той, которую надо топить постоянно. То же количество дров.
Разве что не охапками подносить, а один раз, зато сразу машину... На перезарядку весь день уйдет.
Поэтому преимущество - неочевидно. Учитывая размер самих печей, их стоимость, разводка арматуры, дымоходов и пр...
Я у себя точно так делать не буду...
Разве что проведу эксперимент "индейская свеча в трубе". Просто ради интереса... Сколько гореть будет...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Декабря, 2008 - 15:27:20 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин. Я сам вед исползую стропуву. Загрузка ~ 2 минут. 30 кг топлива. Рожиг 5-10 минут. Тут будет та же фигня, толка не надо рожигать. |
|
В начало |
Отправлено: 09 Декабря, 2008 - 16:15:15 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Staska пишет:
Загрузка ~ 2 минут. 30 кг топлива. |
30 кг топлива - это минимум литров 50-60...
Немного, в принципе...
Какие у него реальные размеры?
На сколько хватает этого топлива?
Только реально, на сайт посылать не надо, там - реклама...
Мне чего то казалось, что это что то типа Доменной печи...
А то может действительно сделать пару аналогов Стропувы, только метра под 2.. килограммов на 200-300 и не париться с автоматической загрузкой...
(Добавление)
Почитал... Под мои нужды и они и так "метра под два"...
Правда сулят 5 суток горения...
Все не очевидно...
Понимаете, Staska, Вы - молодой и еще коником скачите... Вам перезарядить даже 200 кг топлива - не проблема...
Мне тоже не проблема... ПОКА. Ну уже через немного лет - станет проблемой... Может стать.
Поэтому все же хочется, что бы процесс отопления все же свелся у "добавить одно полено, (диск)"...
Т.е. надо либо "научить" стропову дерево "снизу" принимать.
Либо все же делать печь с автоподачей дров "сверху", интенсивного горения...
(Добавление)
А что думаете, если стропуву "на бок" положить? Или наклонить, так что бы появился доступ к дну. Тогда можно будет через дно дрове запихивать, например, с помощью домкрата...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Декабря, 2008 - 16:32:08 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Реално топлы стропувой с7, самая маленкая. Отопляю ~35 квадратов старой постройки, без никакого утепления. Топлю брикетами из березовых опилок, так небыло когда заготовит дрова. В зависимости от температуры на улице надо от 20 до 30 кг на две сутки. Есть пометки на регулировке подачи, сколка надо открыт на две сутки при заданом топливе. И попадаю +- час до следушчей загрузки. Размеры http://www.onlinedisk.ru/view/44641/stropuva.gif. Там топлива можно максимум 40 кг брикетов засунуть. Делал и топку березой сухой, ради експеримента. Влезло ~ 27 кг. Горели те же самые две сутки. До 5 суток это на угле. Ну нужен очен хороший уголь... если слишком много пепла от угля, то котел негорит. Из минусов то: разтопка толка после сгорания следушчей загрузки, и холодная камера сгорания.
Наклонная то идея!, и должна вполне работать. Но говорю, по мне то прошче двойная. И там ведь можно саму дверку сделят на всю стенку.
А насчет болшой загрузки, то тут этого никак неизбежать. А если по диску, то надо простой котел ставить. Или за раз 100 кг закинуть, или 5 раз по 20... Тут уже никак Если толка не бункер с опилками на всю зиму.... |
|
В начало |
Отправлено: 09 Декабря, 2008 - 17:11:19 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Staska пишет:
Или за раз 100 кг закинуть, или 5 раз по 20... |
Да, природу не обманешь... Количество тепла определяется количеством дров...
Но... Пока молод и силен - лучше раз 100 кг... А когда старый - лучше 20 раз по 5... с перекурами...
Надо сделать так, что бы "подзарядка" топливного бункера была неутомительна и желательно - без прекращения процесса горения...
Staska пишет:
сколка надо открыт на две сутки при заданом топливе. |
Да, почитал на их сайте - экспериментальные 50 кг горели 30 часов в отдачей 5-6 КВт...
Staska пишет:
Делал и топку березой сухой, ради експеримента. Влезло ~ 27 кг. Горели те же самые две сутки. |
Чурками наверное? А что ели попробовать чурбак загрузить? или "диски" стопкой? Имхо - должно увеличиться время...
Да, кстати... Стропува - 100% индейская свеча, только в несгораемом корпусе... Что они там "патентовали"?
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Декабря, 2008 - 17:22:30 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Да, именно чурки длителной сушки (лет 5 наверно..)
Обязателно с дисками попробую.
так етот четверной котел и дасть последователное обслуживание.. Или залпом чистим 3 топки из 4 и загружаем и 6 дней в котелную незаходим или по одной можно неспеша перезгрузить.
Правда. Если взят ту же буржуику, зажеч сверху и положит диск с зазорами на дрова. Будет подобие стропувы ? |
|
В начало |
Отправлено: 09 Декабря, 2008 - 17:35:18 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Staska пишет:
Если взят ту же буржуику, зажеч сверху и положит диск с зазорами на дрова. Будет подобие стропувы ? |
ну вобщем да...
"Прикол" Стропувы в том, что
1) они "перекрывают" кислород заслонкой (т.е. горит под контролем, в отличие от индейской свечи)
2) Подают воздух для горения телескопическим воздуховодом в зону горения (так как сам он туда не пойдет, вниз). Телескоп его изолирует от зоны горения, подогревает и дозирует...
(Это, кстати, грамотное решение, снимаю шляпу..)
Просто из буржуйки Стропуву не сделать, но сделать самому Стпропуву - без проблем...
Гораздо проще, чем булерьян... Там гемору - выше крыши! Плюс - очень капризен к топливу - только сухие дрова... Никакого торфа, брикетов и пр. Палить их будет, но только в интенсивном режиме и с быстрым прогорание корпуса...
В соревнованиях "булерьян - стропува" - я за стропуву!
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Декабря, 2008 - 17:48:34 |
|