| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Отопление с помощью печей. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
||
|
Staska пишет:
Поподробнее в этом месте, пожалуйста... Как "диск". А как же тогда горит? Как дым уходит? Или все же что то типа "звездочки"? Staska пишет:
Если корпус цилиндрический, из трубы, то и дверцу лучше сделать в виде цилиндра из трубы смежного бОльшего диаметра. Она плотно будет прилегать к корпусу печки. Предлагаемая вам схема, конечно хороша тем, что не требует специальных деталей и делается из плоских листов. Хотя поварить, конечно придется изрядно. |
|||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
И мне интересно. С рисунком, если можно. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Диск диаметром менше середины котла на 2-3 см. Дым уходит через щели между стенкой котла и воздухо распределителем. Ранше когда распределител занимал ~40% поверхности топки, то при маленкой мощности горение было толко под ним, а та поверхност что не была закрыта - не имела кислорода и силно газила - от чего и была смола внутри котла. Тепер котел чистинкий. Похоже конструкций был распределител у первого варианта стропувы. Тепер упростили конструкцию. Цитата:
Нет, простая дверка лучше. Если из трубы- плохо обоеспечит прижим и труба будет гулят при нагреве. Проверено одним товарищем. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
Ясно. Диск - в виде просто "купола"? КАк перевернутая тарелка? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Крышка от банки из под краски. По мне и ровный будет работат... Но если делать с нуля - надо обеспечит промежуток между диском и уровням топлива в несколко см. У меня под диском квадартная труба 30х50 см. Но можно и сетку/ножки/прутки прикрепит... | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Staska пишет:
Ясно. Само собой, что какой то зазор должен быть. Но такой вопрос... Вот у нас загружен чурбак дерева. Он сучковатый. сучок, как известно древесина гораздо более плотная, чем просто древесина. Диск опускается, все горит более - менее равномерно до сучка. Далее - диск упирается в сучок, который горит медленно, а древеина вокрух выгорает немного ниже. Что при этом происходит? Сучок начинает более интенсивно гореть? (Так как олн вроде ближе всех к "воздуху". Или происходить "сбой", т.е. интенсивность горения резко замедляется и падает теплотворность печки? Что вы думаете по поводу такой конструкции воздухоподатчика. Конструкция - как у умывальника. Т.е. не диск, а как бы плоская круглая коробка. В нижнем дне ее - отверстия, , как друшлак. Каждое отверстие закрыто "гвоздем" - клапаном. Когда воздухоподатчик опускает на топливо, первым открывается отверстие напротив самой высокой точки топлива и воздух подается в наиболее высокое, выступающее место топлива. и естественно - выгорает в первую очередь оно. Пружин там никаких нет, клапана тяжелые и закрывают отверстия своим весом... Идея понятна? Так можно будет добиться выгорания топлива в виде практически абсолютной плоскости. (Добавление) Staska пишет:
Это так.... Но для загрузки - на полностью погасить печь...  Пусть у Вас она "играет" хоть по 5 суток... 3-е прошло, тут вы получаете депешу, что надо уехать на 5 дней... вы не можете дозагрузить печь просто "как дров подкинуть". Вы должны ее полностью погасить, перезагрузить и потом заново разжечь... Т.е дозаправка "в полете" невозможна в принципе... Это минус и серьезный. По закону подлости - все заканчивается именно тогда когда особенно некогда. А в процессе подбросить питания - нельзя...
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Тогда можно попроще - опора толко по центру диска (ну или 20% диаметра) Пока все горит равномерно - воздух подается равномерно по кругу. Если сучук - то он упирается и перекосит распределител и воздух пойдет толко в ту зону, где будет сучек.. По мне по проще. Ненадо гасить котел. Если надо убегать срочно - то в горячий котел закинули полен сколка влезет ( там горит слой в пару сантиметров, если котел с болшим запасом мощности) и зажгли с верху (или включили фен для рожига) Нижний слой горения без кислорода потухнет. Я сам так делал не раз. Но у меня было хлопотно изза болшего количества дыма (так как загрузка занимает пару минут + разжеч надо самому) тут все ок будет.. Или совсем вариант - имет пару напиленых дисков из двп диаметрем в котел.. Такой диск мочем водой, кидаем в котел, загружаем и рожигаем.... (раз уже ЧП случилос) Но это - излишнее ( как ползовател могу гарантироват на 100%) Разные варианты догрузки котла во время работы, без рожига слишком сложенее/менне надежно или опасно. Для догрузки и сохранения приницпа горения стропувы, надо поднимать топливо (домкрат внизу котла - ненадежно, может быт подсос воздуха. Разные варианты тали - трос темпратуры не выдержит.) Да и сама подрузка будет болле сложной , чем просто кинут 2-3 поленя + нажат кнопку разогрева.. И по трудоемкости - Вмонтировать фен поджига в котел будет болле просто, чем городит котел с возможностю подкинут два поленя в любое время. И совсем не сравненно по трудоемкости с котлом полный автомат ТТ. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Staska пишет:
 Отличное решение! Т.е труба воздуховода имеет внизу как бы шайбу, рас ширение, на которой лежит диск, достаточно тяжелый. Причем он имеет довольно большой зазор по диаметру трубы и может перекашиваться. Если топливо горит равномерно, то и диск (с каким то зазором) опускается на топливо... Если попадает сучок, то диск в него упирается, другая часть опускается и основная часть воздуха идет именно на сучок... В принципе - решение проблемы... Staska пишет:
Да это так конечно... Но вопрос в том, что бы сдклать печь, которую может обслуживать, скажем, ребенок, или женщина пожилая... Согласитесь, одно дело - полено (диск, чурбачок) на "полку" положить. Другое - вот вы там берете диск из двп, мочите, тут включаете, тут выключаете... Это уже алгоритм сложный... для отопления. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Буржуй блин  Печка (алгоритм) - почистили, открыли дверку, заложили запалку (газету), заложили часть топлива, зажгли, подождали, заложили остаток топлива. котел КЧМ и подобные - почистили, открыли дверки, заложили запалку (газету), заложили дрова, подождали пока разгорятся, закинулу ведерко угля, подождали пока разгорится, закинули осталной уголь. Каждые два часа шуруем  Мой вариант котла - Потянули веревку (поднесли воздухо распределител (ВХ)), открыли дверку, закинули 3 пачки дров, положили запалку, зажгли, опустили распределитель... + раз в сезон чистка... Вывод: Соиденит тросик подемника ВХ с дверками + зажигалка для дров Будет котел уровня - открыл дверку, закинул дрова, закрыл дверку..Мокрые диски, закрывание подачи воздуха перед догрузкой - надо в теорий. В практике - та же загрзука.. + поджеч.. Главное - быстрая загрузка.. С пачками дров и дверкой во всю ширину загрузка будет очень быстрая.. (Добавление) Я не против ТТ автоматов, сам переболел. Но изволте - если ТТ автомат то толка уровня когда не надо к нему совсем лезть. Засыпал пеллеты/щепу раз в сезон и забыл. Если самоделка - то при любом ЧП никая бабушка вам с ни справится.. (диск заклинило, обратная тяга, котел потух, дверка зависла итд... ) Увы это самоделка, никто не сможет гарантировать 100% надежность.. Тут стропуво-подобные имееют 100% надежность. (Добавление) И по мне если уже в тех заданию будет обслуга бабушкой, то для 99% надежности нужен ТЕН в системе отоплния или/и резервный котел/горелка на дизелю + неболшая бочка для нужного периода...(и сосед нормалный на всякий случай ) А то игры с котлом могут и пожаром кончится..  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
И по мне тут надо/можно создать тему Системы резервного отпления/обеспечения жизнестойкости.  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Staska пишет:
Я на себя "старенького" прикидываю... Это сейчас еще можно козликом поскакать... А лет через 10-15... Болезнь Альцгеймера не спит, а сторожит за воротами... Вас, кстати, тоже.... "Болезни без границ..."Так что надо что бы ничего не шуровать, тросики не дергать, а просто дрова подкладывать. Причем не в печку, а в податчик... Хотя, если честно, для меня ТТ-автомат не очень актуален, т.к. дизтопливо дешевле (мы это уже обсуждали). Но ситуация переменчива... Поэтому вариант ТТ-автомата или вообще - аварийной печки на дровах - не отрицается в принципе... Staska пишет:
Зря смеетесь... У нас в прошлом году мокрый снег шел почти двое суток. Оборвало провода во всем (!!!) районе. Где починили через сутки- двое, а где - почти 2 недели без света сидели... Другой пример - забор у меня раньше был 1,2 метра высотой... Как то зимой приехал дачу проведать - опс! А забора то и нет... Оказалось - снега столько намело, что выше забора оказался. Я по насту над забором ходил... Так что мы тут ко всему готовы... (Добавление) Staska пишет:
Никто и не спорит... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Если на старость, то толко маленкий домик максимално утепленный с электро-солярочным обогревом... + печка для резерва. Насчет темы, я серэзно вполно |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Отработка еще дешевле----от 0 рублей. |
||
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| Константин, интересует Ваше мнение, по поводу а ля Струпова, исходные данные высота подполья 50см , высота потолка первого этажа 3м весенний УГВ 50см идея такая, если сам Котел Струпова выложить из шамотного кирпича, копаем на месте предполагаемой установки котла яму 50см глубиной диаметр 70-80 см, заливаем бетоном дно -фундамент , выкладываем вертикальную трубу из шамотного кирпича длина получится около 3 м (объем камеры закладки дров около 0.8 м3 при внутреннем диаметре 60см ) ну и дальше по мотивам Струпова стоит дальше думать как чего или утопия? + большая камера закладки + затраты только на материалы чтобы блин -распределить подачи воздуха к месту горения не задевал за углы кирпича можно сделать вертикальные рельсы, как лифтовых шахтах |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Стаска так хотел сделать... Выложить 2 шахты их кирпича рядом. Прогорела одна - зажигаем другую печку. А первую неспешно загружаем топливом. В принципе - препятствий никаких нет. Только как вы будете 3-х метровую камеру дровами загружать? Ну пусть не 3, а метра 2. Но все равно. У меня подвал 2 метра... Тоже подумывал такую кирпичную Стропуву сделать... (может еще и сделаю). Но пока склоняюсь к автоматической загрузке. |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| проглядывал фото различных котлов, наткнулся на фото котлов КВр, http://www.evromash.ruS/catalog/teplo/eov/kvr/ , разновидность Струпова, что понравилось, у него 2 дверки, одна над другой, для загрузки дров, получаем доступ к камере закладки дров по всей вертикали, сразу мысль появилась, в такой котел дрова можно закладывать не горизонтально, а вертикально, пилить надо будет по высоте шахты загрузки это + , плотность загрузки увеличится тоже +, а вот будут ли гореть дрова в таком положении ? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Арнольд Боле просто сделать два цилиндра из ДВП нужного диаметра и залит между ними керамзито-бетона. Замешанный на самой мелкой фракций без добавки песка. Держит до 900 градусов. При длительном горения больше там и не будет. С верху крышка с трубой подачи воздуха, с боку выход на теплобменник. Общий для пару шахт. |
|
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| Staska, будут ли гореть брусочки от 50мм*50мм до 100мм*100мм длинной в высоту камеры сгорания загруженные в вертикальном положении ? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Арнольд пишет: Если оченщ плотно уложите. А то угольки будут постоянно падать вниз и небудет образоватся слой древесного топлива с верху. Если в перемешку с опилом - будет супер. |
||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
подниму тему, развиваю идею Staska, план действий по изготовлению такого сдвоенного котла 1. у меня высота потолка 1 этажа 3.1м исходя из этого, предполагается из шамотного кирпича(в 1 кирпич) выложить сдвоенную щахту высотой 2м внутренний размер каждой шахты 50см*50см ( при таком сечении шахты мах мощность около 18-20Квт) внешний размер получиться 140см* 75см кирпича уйдет около 500шт *50руб =25 тыс руб ( про загрузочную дверку и зольник чуть позже) 2. далее изготавливаем крышки для шахт здесь я предлагаю такой вариант берем лист железа (для каждой шахты свой) снизу листа делаем емкость для подогрева воздуха подаваемого в трубу телескопа и делаем выход на теплообменник 3. теплообменник как на рисунке, но нужно посчитать сколько тепла он сможет снять итого по деньгам вложимся в 40тыс полезный объем 1-ой загрузочной камеры около 300-350л, 120-150кг дров влезет а это как минимум 360Квт тепловой энергии при прогаре теплосъемника его можно на раз два поменять может что то упустил ? еще меня мучает вопрос, а нужна ли камера подогрева входящего воздуха? ведь в данной конструкции мы не отбираем тепло в камере горения Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 09 Декабря, 2013 - 11:32:55) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Чего народ не придумает, лишь бы автомат загрузки не делать... Я начал этой осенью делать "бубафоню" из газового баллона, да осень такая была, что и отапливаться не надо было, обходился тепловентилятором, причем задушенным... Хотел отработать процесс и верхнее горение. Печку почти сделал, да вот не доделал... По конструкции - кирпич - кирпичом, но и он тепло передает. Не будет слегка возгоняться топливо в соседней шахте? через стенку? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин Цитата:
А что такое это ваша "бубафоня" ? Уже несколько раз промелькнуло... (Добавление) Если котел работает с макс КПД под наддувом - то теплообменник д.б. специальным. Не просто стальные трубки, а что-то тонкостенное (желательно из нержи) и плоско-протяженное. И цирк. насос к нему. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
На каком то форуме один мужик все ее юзал. Ник у него был - Бубафоня. Вот и пошло с тех пор - печки из газового баллона с верхним горением "а-ля-стропува" называют бубафоней... Наберите в яндехе "бубафоня". Там никаких секретов нет, но я смотрю народ и там все делает по рабоче-крестьянски "как у соседа", не врубаясь в СУТЬ процесса. а тупо копирует одно и то же... В т.ч. ошибки. Я хотел заточить свою именно на качественное топливо (сухие чурбаки, входящие по диаметру в этот баллон, наддув (или дымосос) и электроподжиг - автогашение. Ну что б типа - надо - сама разгорелась. Не надо - погасла в какой то стадии. Потом опять разожглась... Это не сложно, в принципе. Ну и теплосъем с нее (вернее с дымохода) продумать. Для отопления летнего дома - очень удобно бы... Она на ножках, как буржуйка (баллон вертикально). Осенью поставил, весной вынес... Летом не мешает... Мне надо было что б она тепло давала (2-3 квт макс) в течении 8-10 часов. При загрузке 30-35 литров (50 л баллон) - 10-15 кг дров (чурбаком) - вобщем реально... Pluton пишет:
Чего там специального? Интенсивное горение отличается только тем, что а) генерит много тепла, и б) очень компактная зона горения - любо без пламени, либо с оч. коротким пламенем. В газах раскаленных - еще полно кислорода, дыма нет. Специальность должна заключаться в эффективности. Но эффективность - она любому теплообменнику не повредит. Насос - однозначно. ЕЦ - это удел убогих печурок и малых форм. |
|||
| Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
шамотный кирпич сильно не нагревается, да и дрова лежащие на печке не загораются, поэтому опасения напрасные меня другое беспокоит, появятся трещины в кирпичной кладке, а они обязательно появятся и будет лишний воздух попадать |
||