| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: нуждаюсь в совете, по изготовлению и установке печого дефлектора |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Посоветуйте какой правильно выбрать печной дефлектор для улучшения тяги на каминной и печной трубе. Живу я в центре косогора, рядом (20-30 метров) старый поредевший лес, потому смена направления ветра часто мешает вытяжке дыма. Хочу изготовит дефлектор сам. Посоветуйте какой наиболее выгодный вариант дефлектора стоит применить и где достать чертежи по его производству. Возможно есть какие-то секреты и нюансы при его изготовлении и монтаже? Зарание благодарен. Жду ответов. З.Ы: мне уже посоветовали установить дефлектор разработанный в ЦАГИ. Есть ли у кого-то чертежи оного, либо есть какой-то более приемлимый вариант? |
|
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
 |
| зДЕСЬ ЧИТАЛИ? http://newforum.delaysam.ru/topi...=11&topic=61 | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Доленко пишет:
Где достать чертежи дефлектора сказать не могу. Могу нарисовать эскиз своей конструкции дефлектора на печную трубу. Но с одним условием- сделать и рассказать о полученном эффекте. (Отредактировано автором: 09 Ноября, 2009 - 09:42:25) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| > Сергiй Читал, именно благодаря ссылке на этот топ в гугле нашел данный форум. >Николай Буду признателен, мой имейл и страничку в вконтакте вы знаете. Думаю, что описать резульаты не будет для меня проблемой. Желательно, чтоб эскиз имел размеры и пропорции. (Добавление) http://www.ing-seti.ruS/stat/18-0...9_deflektor.html Нашел интересный вариант со всеми исходными размерами и их опредилением |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Предлагаю в качестве печного дефлектора использовать несколько модернизированный дефлектор типа АСТАТО. На рис.1 этот дефлектор в разрезе. Все размеры привязаны к диаметру трубы - D Воздух проходя через дефлектор ускоряет своё движение между тарелками и за счет этого создает разряжение между ними, а это в свою очередь ускоряет выход дыма из трубы. Недостаток подобного печного дефлектора вижу в том, что сжатие ветрового потока происходит только по-вертикали, а по горизонтали нет. Для дополнительного сжатия ветра и по горизонтали необходимо между тарелками поставить несколько перегородок. Оптимальным я считаю установку от 5-ти и более перегородок. А количество перегородок лучше иметь НЕЧЁТНОЕ. Перегородки выполняют так же роль крепления тарелок друг к другу. Перегородки на этом рисунке не показаны. Верхнюю тарелку необходимо сделать с крышкой (показана штрих-пунктирной линией), что бы вода и др. осадки не накапливались внутри верхней тарелки. Этот дефлектор типа АСТАТО, и вот что написано в статье об их испытаниях: "Кроме того, в результате испытаний выявлено, что эффективность дефлекторов ASTATO может быть повышена еще на 10-15 % за счет подбора оптимальной величины просвета между коническими дисками. Так, например, дефлектор на диаметр 140 мм имеет величину просвета 64 мм и коэффициент разрежения 65%. Этот же дефлектор с уменьшенной величиной просвета до 50 мм обеспечивает коэффициент разрежения 70,4% и соответственно разрежение до 15,6 Па при скорости ветра 6 м/с, см. таблицу..." И далее читаем: "Аналогичные результаты получены и на дефлекторах других диаметров. На всех моделях оптимальная величина просвета не превышала 0,4 от диаметра воздуховода и была меньше, чем на изделиях, выпускаемых фирмой ASTATO." На моём чертеже величина просвета равна D, то есть просвет равен диаметру трубы. Это я сделал намерянно так как опасаюсь уменьшать просвет, ибо может уменьшится тяга дымовых газов из печи. А при величине просвета равным или более диаметру трубы для выходящих газов сопротивление минимально. Так что в дальнейшем Вы можете поэкспериментировать с просветом между тарелками (уменьшая его) и подобрать макс. тягу из трубы. Вот ссылка на самодельный дефлектор АСТАТО - http://73flint.livejournal.comS/1822.html Вот выдержка из этой статьи: " Следующие данные, собранные по крупицам были приняты за основу: 1. Диаметр дефлектора в 2,5 раза должен превышать диаметр вытяжной трубы. 2. Расстояние между усеченными конусами дефлектора равно 0,35-0,4 от внутреннего диаметра вытяжной трубы. 3. Угол между горизонтом и поверхностью конусов принял равным 25 градусов." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 11 Ноября, 2009 - 20:18:58) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Разрез дефлектора по плоскости А-А1. По внешнему диаметру тарелок полезно будет сделать крупноячеистую сетку, от листьев, птиц и т.п. Перегородки соединяют обе тарелки. Материал дефлектора- оцинкованная сталь, толщиной хотя бы 1 мм. Так как на дефлектор будет ветровая нагрузка, то закрепить его на трубе нужно достаточно надежно. Ещё что важно- для того, что бы дефлектор обдувался ветром со всех сторон, он должен быть ВЫШЕ конька крыши. Но если у Вас ветра нет вообще, то дефлектор в этой ситуации не поможет.  Кстати, выложили бы здесь фото участка и дома где есть такая проблема. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 11 Ноября, 2009 - 15:18:04) |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
Николай пишет:
Кажется мне, что перегородки будут скорее мешать, чем помогать... В условиях турбулентности за перегородками "стоящими" не вдоль, а поперек потока будут зоны повышенного давления... Такой же эффект наблюдается, если что то широкое и не тяжёлое к стене прислонить. Будет порыв ветра - и это что то от стены обязательно отбрасывает (а не прижимает)... Так и здесь. У нас ветра и так турбулентны по самое немогу, а мы им еще и лабиринт предложим... Верхний "тазик" надо на 3-4 стойках ставить минимальной толщины, т.е. минимально заметных для ветра. Да и все же лучше наверное ставить дефлектор Вольперта-Григоровича... Что бы поток был не перпендикулярно трубе, а параллельно ей. Тогда эффект подсасывания будет сильнее. Или дефлектор флюгерного типа (но так, что бы его подвеска не страдала от сажи-дыма... Игольчатая какая нить... Что б оголдовок трубы всегда по ветру поворачивался. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
 Константин, Вы зажигаете! Давление ЗА перегородкой стоящей поперёк потока будет пониженное! Константин пишет:
Вот ещё одна выдержка из статьи: "Результаты испытаний показали, что все заявленные фирмой-изготовителем технические параметры дефлекторов ASTATO подтверждаются на практике и, действительно, эти дефлекторы сегодня являются самыми эффективными дефлекторами, использующими энергию ветра для усиления тяги в системах вытяжной вентиляции." Так что Григорович с Вольпертом отдыхают!  (Отредактировано автором: 11 Ноября, 2009 - 20:17:09) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Николай пишет:
Из чего же это следует? Скорость потока ведь там резко падает... Николай пишет:
Да это мозги у некоторых отдыхают...  Что аж рекламные статьи за аргументы выдают...К тому же вы отредактировали свои сообщения уже после моего... Это уже подтасовка...  (Добавление) Николай пишет:
Николай пишет:
Как это понимать? Человек путем испытаний обнаружил оптимальный зазор, но нашелся Углубитель, который "опасается"? Так какой же нам все же делать зазор? Как Вы на листочке нарисовали или как ТОТ подобрал? Николай пишет:
А это из чего следует? "Откройте тайну!" (с) Буратино |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
Вы же Всё знаете... Такому неучу как я стыдно Вам это объяснять. А впрочем, попробую- если бы давление сзади перегородки было бы больше чем спереди, то листья летели бы ПРОТИВ ветра.  Наверное в Вашей местности это так и происходит?  Константин пишет:
С этим я не спорю, однако: 1) Из трубы выходит не воздух (как в системах вентиляции) а ДЫМ, который как я полагаю отличается от просто воздуха. 2) Так как я перегородками изменил путь прохождения дыма, то следует перестраховаться. Константин пишет:
Сие великая тайна есть! На самом деле здесь простая геометрия- если количество перегородок нечетное, то воздух при обдува дефлектора встретит не ДВЕ стоящие одновременно перпендикулярно потоку перегородки, а только ОДНУ. Что должно положительно сказаться на аэродинамическом сопротивлении дефлектора. Константин пишет:
Полнота знания приходит не сразу и нужно некоторое время что бы всё осмыслить. А глупости писать мы все умеем. (Отредактировано автором: 12 Ноября, 2009 - 11:58:43) |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Николай пишет:
 Николай пишет:
Листья в потоке - это замкнутая система. Они летят со скоростью ветра. Как воздушный шар. Там в "корзине", кстати - всегда штиль. Лети вы хоть 100 км/час. А тут - обдув неподвижного тела (относительно земли) потоком. (потом допишу. щас стало некогда... )
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Вот когда Вы нажимаете на кнопку звонка, как Вы думаете, почему кнопка нажимается?
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Николай пишет:
Таки вот... Как известно, у крыла самолета, кроме профиля, есть ещще и установка угла атаки. И крыло можно повернуть так, что уже никакая подъемная сила не победит силу давления потока ветра. Это у Вас на бумажке "в клеточку" так все красиво выходит.... А вото что происходит в "тылу" такого дефлектора из-за его поперечных переборок и турбулентности, что они создают - это вопрос... У дефлетора Вольперта-Григоровича (ДВГ) разряжение создается "по вертикали" - т.е. "тыл" или экранирование потока самой трубой отсутствует в принципе! Идеальный вариант! Восходящий поток подсасывает дымовые газы и отправляет из вверх... Я бы пожалуй еще немного доработал ДВГ... Сделал бы выход дыма немного вбок (как подсос воздуха в помпе водяной, что предотвражает замор в пруду). Т.е. что бы дым входил в восходящий поток немного сбоку. Тогда подсасывающий эффект усилился бы, имхо. Хотя это может быть уже и излишнее усложнение... |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| В последнее время при гильзовании дымоходов нержавейкой на выходе устанавливают поворотное устройство с флюгером. Дымовые газы выходят "по ветру"благодаря флюгеру. Может, в этом направлении подумать? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Сергiй пишет:
Константин пишет:
А чего тут думать... Делать надо! Только продумать систему надежной подвески, защищенной от сажи и осадков. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Сергiй пишет:
Изначально я тоже думал так сделать, но в итоге отказался от движущихся частей в принципе. При циклической работе печи и соответственно дымохода, флюгарка наверняка будет обмерзать из-за конденсата на движущихся частях. Собственно говоря, это и написано в статьях об подобных устройствах. Константин пишет:
Давайте свой вариант дефлектора. (Отредактировано автором: 13 Ноября, 2009 - 22:39:58) |
|||