| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Можно ли сделать дом теплоаккумулятором. Как измерять скорость ветра |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||||
|
Константин пишет:
В AVRке есть еще одна "пестня" - встроенный компаратор с программируемым порогом срабатывания. Так что можно обойтись одним резистором. Наверное. Константин пишет:
Эт точно. Константин пишет:
Вот и я об этом же. Надо вводить впрямую количество импульсов. Константин пишет:
Это как это? Реальное время- это отдельная и серьезная проблема. Тем более с датами. Это тянет кучу дополнительного сервиса (настройку часов, индикация и т.д.) Или речь идет о количестве 5-секундных интервалов? Это возможно. |
|||||
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
  |
 |
| Давайте я Вам про свое расскажу. Вообщем будет 2 Режима - "Работа" и "Настройка". В "Работу" аппарат переходит сразу после включения питания. В "Настройка" будет переходить по нажатию кнопки. Кнопок всего четыре: Вверх, Вниз, Ввод, Отмена. Режим "Настройка" делится на 4 подрежима: 1. "Просмотр" - показывает на экране 16 трехбайтных счетчиков (в десятичном режиме). Это основные счетчики. 2. "Калибровка" - Вводим вручную значения скорости ветра, далее раскручиваем двигатель до соответствующей скорости ветра и запускаем калибровку. Аппарат запоминает значение количества импульсов пришедших от двигателя за 5 сек. Таких калибровок делается 16, т.е. каждому значению скорости ветра ставится в соответствие 2-х байтное количество импульсов от двигателя за 5 сек и трехбайтный счетчик. 3. "Установка" тоже самое, что и 2, только количество импульсов устанавливаем в ручном режиме. 4. "Сброс" - сброс трехбайтных счетчиков. Есть еще один нюанс, который нужно учитывать. У ПЗУ есть ограничение на количество перезаписей (1000000), поэтому записывать данные в ПЗУ каждые 5 сек нельзя. У меня счетчики предварительно хранятся в ОЗУ и каждый 255 замер добавляются в ПЗУ, получается каждые 21 минуту, иначе ПЗУ умрет через 2 месяца. Это еще один + внешнего ПЗУ.  Вообщем сегодня закончил режим "Работа". Получилось больше 500 строчек кода. Дальше уже должно быть легче - все основные подпрограммы уже написаны: Счет импульсов, работа с внешней ПЗУ, вывод десятичных чисел на индикатор и т.д. Надо уже начинать паять железо ! |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|||||||
|
Burrdozel пишет:
Не, одним резистором вряд ли... Нам ведь напряжение тоже разным может быть. Боьшинство шаговиков низковольтные, но у меня в коллекции есть и такие что по 90 Вольт выдают... Так что в любом случае лучше иметь какой то внешний преобразователь... Ну так, как универсальный прибамбас.. А может и не обязательно... Просто делитель на резисторах. Burrdozel пишет:
Burrdozel пишет:
И это будет универсальное решение... НО! возникает проблема КАК узнать эти цифры (что бы их ввести потом). Тарирование будет очевидно "на автомобиле", по спидометру (или GPS). 1М/с - это 3,6 км/час Ставим анемометр на палочке вне зоны торбулентности автомобиля и поехали... Т.е. надо выводить на индикатор показания "сколько импульсов насчитало" (прежде чем их записывать..) Именно для тарировки. Burrdozel пишет:
РЕАЛЬНОЕ время, даты и фамилия владельца не нужны никому! Речь идет о назначении интервала замера. 5 секунд или 3 секунды или 1 секунду, или 10 секунд... Эта функция была бы полезна очень... Ясно, что 1 сек. вместо 5 впятеро сократит время записи, зато повысит точность. Так что д.б выбор - оч. долго но с усреднением до 10 сек. Или по 1 сек, зато всего пол-года... Так что лучше - "количество 1-секундных интервалов". Olegus пишет:
К тому же это процесс оч. творческий и может занять не один час Надо выбрать день тихий, дорогу ровную, напарника и пр и др... Там все не просто... Поэтому выводить это в отдельную п/программу имхо не стоит. Так как она все равно работать не будет... Проще просто на индикатор выводить показания счетчика импульсов за интервал. И худо-бедно как то эти диапазоны определятся. Не все сразу и не друг за другом... Их на бумажке (диктофоне) записать и потом ручками вдолбить. Olegus пишет:
"Установки" будет более чем достаточно. Olegus пишет:
|
||||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Olegus пишет:
А какой экран к PICу прикручиваете? Olegus пишет:
Да, это точно. Что-то я не подумал, что мы так быстренько ресурс исчерпаем... Но тогда надо делать гарантированное питание и контроль сети, и сохранение промежуточного результата автоматическое. Или "забить" на все и игнорировать пропажи и потери? Есть еще одна проблема. Время записи в EEPROM. Это несколько мс. В некоторых случаях может оказаться существенным... (Отредактировано автором: 10 Марта, 2010 - 20:16:20) |
|||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
http://chip-dip.ruS/product0/557619592.aspx Цитата:
Не думаю. При замере в течение 5 сек, 10-15 мс - ничто. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Burrdozel пишет:
Это не вопрос... Батарейное питание тут все равно неуместно, поэтому от сети не отвертеться. А где сеть - там и бесперебойник.. Хоть простенький и самодельный, но с аккумулятором на несколько суток. Да и показания снимать все же полезно почаще, чем раз в полгода... |
||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Я планирую питание от сети + батарейка 9В через диод внутри. БП выдает 12В и в нормальном режиме диод закрыт, батарейка не используется. Как только 12В пропадает, система автоматом переходит на батарейку. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Кстати, Olegus, какая максимальноемкая внешняя память у МК может быть? (из доступных ныне-предлагаемых...) (Добавление) Olegus пишет:
Кстати, если кто реально будет паять - паяйте и на мою долю. Расходы все оплачиваются с лихвой !!! |
||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Если Вы намекаете на тему про регистрацию температуры , то я думаю МК для этого не очень подходит. Лучше использовать компьютер и в идеале порт USB, но это требует особой подготовки и навыков написания программ на PC (Например Delfi или C). На COM или LPT это сделать проще. Я в свое время делал программатор для I2C памяти с управлением через LPT. Прогу писал на Бейсике .Цитата:
Я делаю пока макет. Конечная схема еще не устаканилась. Когда уже будет все отлажено, то повторить конструкцию будет не сложно. Там можно будет и печатку развести. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Olegus пишет:
Почему? Понятно, что не терморезисторы в него тыкать... А сделать хоть тот же термозависимый генератор (ы) на терморезистрое и ла-шке какой, Поставить мультиплексор на вход. Эти генераторы на входы мультиплексора, а выход - на МК. И пусть те же импульсы считает и складывает в ОЗУ... Это, как я понимаю, МК асилит... Формально, это даже и без МК реализовать можно.. Только как потом из ОЗУ данные считывать... Тут с МК лучше бы было графики строить... А ноут или КПК подписывать - это ж для разовой работы, считай, еще и программирвание учить. А от аппаратной части все одно не уйти... |
||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Ну вот, еще 2 дня запойного программирования (родственники уже смотрят косо) и анемометр практически готов: Финальная схема: Нажмите для увеличения  И сам макет: Нажмите для увеличения Прога работает, осталось протестить непосредственно с ШД. (Отредактировано автором: 15 Марта, 2010 - 04:56:47) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Olegus  Рад, что где то в мире уже существует рабочий прототип того что надо...Вопрос, если кварц поставить 8 Мгц, что изменится? Дело в том, что у меня (как я писал) мешок кварцев на 8 Мгц. Как бы планирую их раздавать желающим, что не пропадали зря. Или там в проге есть какая то константа, которую надо будет удвоить? (это для случая, если собираетесь обнародовать прогу...) Вместо ШД можете подключить любой генератор НЧ - сигнал абсолютно такой же - синусоида. ЗЫ: Только на индикаторе у Вас почему то "м/с" , да еще с десятыми... Там ИЛИ не м/с, а величина отвлеченная, кол-во импульсов за время замера (калибровка), соответствующая какой-то скорости ветра... Или число отвлеченное, показывающее сколько раз замер попадал в тот или иной диапазон... И там и там - числа строго целые... Хотя конечно можно написать и прогу для "чистого анемометра" - замер 1 сек, и пересчет числа полученных импульсов в истинную скорость ветра согласно тарировочной таблице... |
|
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Поставить можно, но возникнет ряд проблем. Придется менять временные задержки и особенно по работе с ПЗУ (там я специально добивался максимальных скоростей и увеличение кварца может привести к неустойчивой работе). Еще сами Пики бывают на 4 МГц (в основном) и на 20 МГц (реже), что тоже может стать проблемой. Цитата:
Да. Это именно м/с. Я Выше писал, что вводится значение скорости ветра и ему сопоставляется количество импульсов с ШД. Это значение не участвует в расчетах, а нужно только для удобства использования анемометра. Может принимать значения с 0,1 по 25,5. Я попозже выложу подробное описание с картинками. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Olegus пишет:
Можно ли как то подавать внешнюю частоту на МК? Скажем так - берем любой кварцевый генератор, сгоняем его частоту до 4 мгц (или какой другой и подаем на МК... Olegus пишет:
А откуда вы его знаете... Скорость ветра и кол-во импульсов ему соответствующее.... |
|||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Я этим вопросом не задавался. Попробую выяснить. Думаю, что должно быть можно. Цитата:
Перед использованием его нужно откалибровать. (Собственно как Вы и предлагали). Там 16 ячеек (Ячейка в данном случае состоит из 3 байт). Очевидно, что 1 ячека должна быть = 0, т.е. в 1 ячейку устанавливаем скорость 0 и в количество импульсов с ШД тоже запоминаем 0. Далее решаем, что в ячейка 2 будет, например, соответствовать скорости 0,5 м/с, забиваем в ячейку 2 скорость 0,5 м/с, потом переводим анемометр в режим калибровки - разгоняемся на автомобиле до 0,5 м/с и включаем калибровку (МК считает импульсы от ШД 5 сек и запоминает это число, привязав его к скорости 0,5). Далее решаем, что будет в ячейке 3,4,5 и так до 16, и каждое значение скорости калибруется автомобилем. Как то так. (Отредактировано автором: 15 Марта, 2010 - 19:02:47) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Olegus пишет:
Ничего подобного... Это ячейка "штиля"... сюда пишется то, что нам вообще не интересно и что даже ветряк не стронет... А это 2-3 м/с... Сюда должен писаться не "0", а все что ниже какого то значения (кол-ва импульсов). Т.е. какое то конкретное число.. Это для втеряка штиль, а на самом деле - просто слабый (но не нулевой) ветер... Olegus пишет:
Да вот все неправильно... Вернее бессмысленное усложнение... Зачем нам зашивать скорость ветра, если мы зашиваем кол-во импульсов... Скорость ветра мы видим по спидометру автомобиля. А зашивать должны число импульсов... Olegus пишет:
Для этого надо держать стабильно скорость автомобиля... А это не всегда возможно... Таким способом будете пол-года калибровать... Вы излишне усложнили программу... Достаточно было просто выводить количество импульсов... А скорость - на спидометре... Все ведь затевается для того, что бы копить статистику "год"... а не пялиться на индикатор "какая скорость ветра..." Через год прийти и срисовать - в ячейке "1" - столько то замеров, в "2" - столько то и т.д. А потом нарисовать гистрграмму по тарировочной таблице... Вот и все... |
||||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
|||
|
Цитата:
Отлично. Если закладываем во 2 ячейку 4 м/с, то все что ниже осядет в 1 ячейке, Т.е. в ячеку забивается нижнее число диапазона. Цитата:
Мы зашиваем и то и то... Я так понимаю, что это все нужно для того, чтобы оценить энерговооруженность ветряка в конкретном месте. А оценивать Вы будете его по времени, которое дует ветер разной скорости. Вы через год вспомните, какое количество импульсов какой скорости ветра соответствует? Цитата:
Отчего же? Держать скорость стабильно в течение 5 сек вполне возможно. Можно сделать несколько заездов и по результатам забить вручную среднее арифметическое. Потом еще приятная сервисная функция - при работе анемометра на экране высвечивается текущая скорость ветра.
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Olegus пишет:
Совершенно верно... Olegus пишет:
На бумажке запишу... При калибровке...  Согласитесь, это несколько проще чем писать специальную программу... Скорость ветра нам показывает спидометр автомобиля, а не анемометр... И получается, что я должен смотреть и на спидометр (сколько реальная скорость ветра... и выдерживать ее... потом каким то образом "подогнать или сопоставить" ей скорость на индикаторе анемометра и нажать кнопку "запомнить". Вместо того, что бы просто ехать и запомнить на диктофоне мобильника "10 км\час - 150 импульсов.... 15 км/час - 190 импульсов... 20 км/час - 220 импульсов... " Потом спокойно дома нарисовать график "скорость-импульсы" для данного шаговика с вертушкой и вбить их без суеты в ячейки... разбив на интересующие диапазоны... Весьма сомнительный сервис вы предлагаете такой точностью измерения... Olegus пишет:
ЗАЧЕМ? и когда? В процессе движения? Откуда анемометр знает что это количество импульсов - это такая скорость ветра? Olegus пишет:
Вот лучше ее ПОТОМ забить, после числа импульсов, если охота... Нужна она раз в год, при анализе статистики... |
|||||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Но у нас же 21 век.... Бумажку можно потерять...Цитата:
Технология калибровки следущая: 1. На стоячем автомобиле выбираем номер ячейки и вводим планируемую скорость ветра. 2. Переводим анемометр в готовность к калибровке. 3. Разгоняем автомобиль до нужной скорости по GPS. 4. Удерживая скорость нажимаем на ОДНУ кнопку и через 5 сек значение количества импульсов с ШД появляется на табло. Можно записать это значение на бумажку и провести еще несколько замеров. В памяти сохранится последнее значение, но его можно будет изменить вручную. Можно сделать и как Вы предлагаете, но тогда понадобится помощник с ручкой, который при фиксации автомобилем определенных скоростей будет давить на калибровку и записывать на бумажку значение скорости и соответствующее ему количество импульсов, а потом уже заполнить все ячейки вручную. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Olegus пишет:
О, дядя... "Спасибо за наше счастливое детство..."  15 раз разгоняться с нуля "до нужной скорости"... и пр... Olegus пишет:
21 век у нас... уже... В каждом мобильнике диктофон есть... Просто бормочи себе под нос, читая показания спидометра и показания на индикаторе... Кстати, вовсе не обязательно равные точным скоростям "м/с", типа 3,6 км/час, 7,2 км/час... А просто - спидометр - импульсы... Главное заловить "график" "скорость - число импульсов". За один заезд. А потом сиди себе хоть весь вечер и под пиво вбивай... Бумажку потом можно и выкинуть... 1 ячейка - 1м/сек... Но лучше оставить. |
|||