|
Описание: Опыт выращивания картофеля, агротехника, способы, приемы. Как вырастить картофель, как сажать картошку. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ну, народ! Просто трудно поверить.
Я сейчас живу в Липецкой области. Ещё не совсем освоился. Но был опыт работы на земле в Приморском крае. В дом мыши по осени заходили - дом был старый. Но на огороде видел мышь один раз. Около куста жимолости за лето вырос, можно сказать, бурьян. Так на стеблях этой травы свила гнездо мышь-малютка. Как птица на дереве, так она на траве. Вывела там мышат. Всё гнездо с советский пятак, а там штук восемь мышат.
Крота видел там один раз. Даже не крота, а его норку. Залил водой, и он ушел. Но возле норки был его склад: подземные стебли молочая уложены в аккуратный ровный штабель. Все стебли одной длины, сантиметров 20. Ума не приложу, как он так ровненько под землей уложил и чем стебли мерил.
А чтобы он мышь съел, пусть даже дохлую - как-то странно.
Наверное, в ваших местах все эти животные какие-то особенные.
А что за водная полёвка? Тоже первый раз слышу.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Октября, 2010 - 22:47:28 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Ребус пишет:
Не боитесь превратить огород в эдакое кладбище ? |
Весьма филисофический вопрос. Трудный выбор. Потравить мышей, или самому лапти скинуть с голодухи?
Ребус пишет:
Не, - ну мои до такой наглости ещё не дошли, - помидоры пока не жрут.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 09 Октября, 2010 - 22:47:41 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй
Цитата:
Весьма филисофический вопрос. Трудный выбор. Потравить мышей, или самому лапти скинуть с голодухи? |
Я к тому, что может лучше ядами не злоупотреблять? Сам планирую сварганить ловушки-мышеловки, из сетки мелкоячеистой к примеру, или типа качельки.
|
|
В начало |
Отправлено: 09 Октября, 2010 - 22:53:33 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Ребус пишет:
сварганить ловушки-мышеловки |
Да ну их... Мне хватает возни с повушками для кротов.
Ильич пишет:
Крота видел там один раз. |
Счастливый человек...
Ильич пишет:
возле норки был его склад: подземные стебли молочая уложены в аккуратный ровный штабель |
Это не крот был. Крот - он плотоядный. Жуки, личинки, и, главное, червяки - его рацион. А растения он и с голодухи жрать не станет. Потому его, гада, ядом не взять.
Ильич пишет:
Книжки пишут - водяная крыса. Почему крыса и почему водяная (в огороде же живёт!) - загадка. Видом и размером - мышь, только морда длинная.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 09 Октября, 2010 - 23:29:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Спасибо, просветили.
Но кто же такие склады из стеблей устраивает под землей?
|
|
В начало |
Отправлено: 10 Октября, 2010 - 00:46:07 |
|
zames
пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Ильич пишет:
Почему крыса и почему водяная (в огороде же живёт!) - загадка. Видом и размером - мышь, только морда длинная.
|
Да нет, она размерами побольше, чем мышь, с молодую крысу. Живет чаще около воды. Я сначала так и думал, что крысы, только вот странно было, что, как в дренажную канаву не заглянешь, одна-две обязательно плавают. Посмотрел литературу, оказалось - полевка, только вот к полуводному образу жизни приспособленная.
|
|
В начало |
Всего записей: 341 Дата рег-ции: Май 2009 Отправлено: 10 Октября, 2010 - 19:43:39 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
zames пишет:
эта серая нечисть гнездо и свила, вместо картошки из-под лопаты с десяток маленьких мышат |
Когда картошка им мешает и растет в гнездо - это понятно. Они ее грузут потому что мешает. А специально жрать ее не станут...
У знакомой крысы в старинном дубовом столе дыру прогрызли - лезли внутрь за содержимым стола. Но это же не значит, что крысы дуб жрут...
Сергiй пишет:
Но не полёвки или домашние мыши - у этих морда длинная. |
Ребус пишет:
Готов подписаться под каждым словом! |
Это ребята какие то ваши южные особенности... Типа слепыша... Эти -да сколько хочешь урожая попортят.
наши северные мыши - зерноядные в основном... Один раз горох оставил в мышедоступном месте - так перетащили с полведра в свои закрома. Весной я их нашел и горох таки посеял...
(Добавление)
zames пишет:
Посмотрел литературу, оказалось - полевка, только вот к полуводному образу жизни приспособленная. |
Чего только на свете не бывает...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 10 Октября, 2010 - 22:43:50 |
|
manliher
пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум
|
|
|
|
Точно мыши. Много было ходов под грядками, когда копали одну все таки зарубили лопатой. А вообще их в этом году было очень много. Мульчировал свежескошенной травой, её же клал при посадке вместе с клубнями (может этим и создал благоприятные условия?). Надо было хоть одну взять живьём и допросить с пристрастием |
|
В начало |
Всего записей: 395 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 11 Октября, 2010 - 17:36:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
В моих краях водиться зверушка под именем ,,собачка,,. Женские особи раза в три крупнее мышей и серые. Мужики раза в два крупнее женских и рыже-черные,симпятяги. В начале освоения участка сьедали все и вся-вырвешь свеклу .потенциально в ней кило, но в наличии ботва и кожура , а внутри как скребком выбрано. Выедали картошку в кустах-идешь по грядкам ,а под тобой земля проседает-так перепахивали.
На капканы/нулевка/ в один из сезонов взял 25 зверюг-в капкан для привады втыкал морковку. Но ловить надо раней весной ,когда им жрать нечего.
В этом году кругом моего участка было затоплено /он крайний и малость выше окружающих/ соответствено в буераках возле участка опять нашествие зверюшек.Попортили половину морковки и свеклы. Едят и картошку,но когда рядом свекла с морковкой ,то на картошку заряться не сильно.Выкинул ведра по четыре покусаной морковки и свеклы, при том что покусаной картошки было с ведро. |
|
В начало |
Отправлено: 11 Октября, 2010 - 19:54:39 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Выращивание картофеля по ростковой технологии с отделением и особым самостоятельным сажанием ростков дает урожай более 800 центнеров с гектара. С каждого клубня можно получать до 20 ростков. Каждый росток при данном способе дает до 9-12 крупных картофелин! От каждого семенного клубня можно получить 100-150 клубней (масса каждого 60-100 г) молодого, чистого, элитного, без инфекций картофеля. При выращивание картофеля из ростков урожай созревает на три недели раньше срока. Поэтому, можно получать два урожая за сезон. А это ведет к экономии пахотной земли - примерно на 40 процентов. Из килограмма клубня можно получить до 2 тонн картофеля за год (2 цикла, ранняя посадка и поздняя посадка) и 80 тонн картофеля с гектара! |
|
В начало |
Отправлено: 04 Ноября, 2010 - 18:00:15 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Гость пишет:
Выращивание картофеля по ростковой технологии |
проводил я как-то опыт: отламывается росток белый от проросшей картошки, втыкается этот росток на 2\3 в горшок и надевается пакет целлофановый, резинкой прижимается и на окно... постепенно росток зеленеет и начинает куститься...месяца через полтора-два(не помню точно давно было) выдергиваешь росток и о чудо там пару картошинок(диаметром прим 1.5см)...
эксперимент подтвердил, что выращивать картофель можно вообще без посадочного материала)))
мне так видится что пересадить 200 кустиков в землю(когда погода устойчиво положительная), не намного геморнее чем высадить столько же картофелин, чай не пром.производство..
И еще маленькая ремарка, не относящаяся напрямую к картофелю, но к растениеводству вообще...
Цитата:
Первое серьезное исследование механизма роста растений провел фламандский аристократ Ян Баптист Ван Гельмонт. Перед тем как посадить дерево в горшок, он взвесил в нем землю. В течение нескольких лет Ван Гельмонт поливал дерево, а затем снова взвесил дерево и землю и обнаружил, что вес дерева увеличился на 74 кг, а вес почвы при этом уменьшился примерно на сто грамм. Стало ясно, что почва не является источником материала для построения растущего дерева. На самом деле Ван Гельмонт сделал неверный вывод из своего открытия он утверждал, что дополнительный вес получен из воды. Оставалось два столетия до представления о том, что углерод дерева образуется в результате превращений атмосферного углекислого газа, и еще одно столетие до понимания молекулярного механизма фотосинтеза. Тем не менее Ван Гельмонт не оставил ни у кого сомнения в том, что материал, называемый нами биомассой, поступает не из почвы, а из другого источника, и это открытие позднее стало основой наших представлений о роли растений. |
(Отредактировано автором: 06 Ноября, 2010 - 00:59:06)
|
|
В начало |
Всего записей: 830 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 06 Ноября, 2010 - 00:51:11 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
Стало ясно, что почва не является источником материала для построения растущего дерева. |
Кто б сомневался... Растения могут потреблять только растворы и газы. Собственно почва их интересует только как "за что цепляться" и что бы в ней было что то питательно-растворимое...
Поэтому гидропоника рулит... Все больше смотрю в ее сторону.
LUKA-shok пишет:
углерод дерева образуется в результате превращений атмосферного углекислого газа, |
Вот-вот... Заканчиваю строительство теплицы. Думаю там поставить мини-печку и сжигать в ней периодически кусочек деревяшки. Именно что бы наполнить теплицу углекислым газом.
Гость пишет:
Выращивание картофеля по ростковой технологии |
Чисто ростковой технологией не пробовал, но думаю ничего особенного в этом нет. Пробовал рассадный способ. Картофелину в горшок небольшой (из под молока), присыпал землей. Клубень прорастал и образовывал мощную корневую систему. Потом можно было высаживать в грунт. Забег - примерно месяц. Но имеет смысл такую рассаду растить в небольшом количестве, ради супер раннего картофеля. Реально подкапывать уже можно в июне, если посадить на теплое место.... Но большого смысла нет... Картофель растится "на год" и сразу и за зиму и так надоедает, что бы его "для июня" выращивать с гемором...
Ростками имеет смысл только размножать, если исходного материала мало и хочется размножить сорт для посадки на будущий год. Ростковый способ плох тем, что стволик только один, корневая система слабая и много клубней на нем не может образоваться в принципе.
Из нормального же клубня растут сразу несколько стеблей, у каждого свои корни и образуется в итоге много клубней на кусте. Его и зовут - "куст", потому что стволов много.
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 06 Ноября, 2010 - 20:03:46 |
|
LUKA-shok
бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Ростковый способ плох тем, что стволик только один, корневая система слабая и много клубней на нем не может образоваться в принципе. |
а если учесть месячный забег т.е. уже к концу мая высаживать растение 10-15см высотой(по памяти оно примерно таким и было через месяц выращивания в горшке) - а уборка как и все в сентябре...думается что за "лишний" месяц роста, клубнеобразование будет интенсивное, и налиться они успеют(опыт я ставил - из одного ростка минимум 2-е картошины вышло за 2месяца, а может и больше еслиб не спешил "вскрыть")...
фактически, как получается, садят картошку в конце мая ровно потому что опасность заморозков проходит, а в сентябре копают чтоб не сгнила под дождями или не перемерзла, вот и получается 3 месяца +...а тут целых 4 месяца +
(Добавление)
Константин пишет:
Собственно почва их интересует ... что бы в ней было что то питательно-растворимое... |
Дословно:
Цитата:
Перед тем как посадить дерево в горшок, он взвесил в нем землю |
выноса "строй" материала из земли вообще не было(ну несущественные 100гр земли против 74кг дерева), а следовательно нифига "питательно-растворимого" для растения вообще в земле нет.. атмосфера и солнце(фотосинтез), так получается... ну еще наверное есть смысл упомянуть о круге взаимодействия растение-мелкая живность(бактерии, черви, букашки и т.п.), погибая растение становится пищей для букашек, погибая букашки(и во время жизни производя отходы) это становятся пищей для растений. А земля просто среда, чтоб зацепиться было за что(растение) и жить копошиться в чем(живность)
|
|
В начало |
Всего записей: 830 Дата рег-ции: Сент. 2010 Отправлено: 06 Ноября, 2010 - 22:42:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Растения могут потреблять только растворы и газы. Собственно почва их интересует только как "за что цепляться" и что бы в ней было что то питательно-растворимое...
Поэтому гидропоника рулит... |
Кто б сомневался насчёт питательно-растворимого. Только в почве этого питательно-растворимого по разнообразию столько, сколько никакой гидропоникой не создать. И оно (разнообразие) нам надо.
Решил добавить насчёт 100 г в дереве. Из этих 74 кг сколько древесины (то есть целлюлозы и др.). Кто её ест? Ну уж не люди точно.
(Добавление)
LUKA-shok пишет:
А земля просто среда, чтоб зацепиться было за что(растение) и жить копошиться в чем(живность) |
Не просто среда. Это продукт жизнедеятельности. И главные действующие лица: грибы (плесень) и нематоды. А уж потом дождевые черви и прочее.
(Отредактировано автором: 07 Ноября, 2010 - 01:17:26)
|
|
В начало |
Отправлено: 07 Ноября, 2010 - 01:04:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
LUKA-shok пишет:
думается что за "лишний" месяц роста, клубнеобразование будет интенсивное, |
Период вегетации картофеля - 90-100 дней. После чего он "окукливается и начинает ждать стратификации. Клубней больше не станет и размер они не увеличат, хоть до ноября их в земле держи... После полегания ботвы - 2-3 недели - и копай, больше урожая не станет.
"Забег" имеет смысл делать для получения 2-х урожаев в год. Но только если земли совсем нет. Типа участок 3 сотки, а картошки своей хочется... Или для прикола - "своя" картошка в июне...
Ильич пишет:
Кто б сомневался насчёт питательно-растворимого. Только в почве этого питательно-растворимого по разнообразию столько, сколько никакой гидропоникой не создать. И оно (разнообразие) нам надо. |
А его не надо создавать... Надо просто взять ту же землю, в которой "типа должно было расти" и вырастворить из нее все, что может растворится. И этим раствором поливать растение, которое торчит
хоть в чистом песке...
Что происходит когда мы поливаем растение, удобряем... Мы просто тупо поставляем воду (как растворитель) в грунт. Вода создает растворы. Из общего количества раствора питательного растению достается может 10%. Остальное просто просачивается вглубь и бестолку...
Вот например, какой объем занимает корневая система помидора? Ну пусть литров 30... Берем 30 литров хорошей земли, заливаем ее водой и нагреваем, что бы из нее растворилось все что может раствориться. Делаем т.н. "компостный чай". Вот вам и готовый раствор для гидропоники. Со всем разнообразием и нужностями. А тот помидор может расти хоть в щебне...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Ноября, 2010 - 20:18:06 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Надо просто взять ту же землю, в которой "типа должно было расти" и вырастворить из нее все, что может растворится. |
Идея интересная. Я о таком не думал. Но дальше идут детали, которые могут идею погубить.
Есть вещества, растворимость которых плохо растёт с повышением температуры. То есть, чтобы получить то, что растворится за сутки, нужно нагревать часов 20.
Но даже если растворимость растёт в пять раз, Вашу процедуру растворения нужно будет повторять раз в пять дней. В итоге трудозатраты велики.
А энергозатраты? Это же сколько почвы нужно размешать в воде, нагреть жижу и отфильтровать .
Дальше, берём те вещества, растворимость которых сильно растёт с ростом температуры. В Вашей процедуре получится более концентрированный раствор, по сравнению с тем, который имеется в естественной почве. Как растение отреагирует на повышение концентрации? Общеизвестный пример: повышенные дозы азотных удобрений приводят к накоплению вредных для человека веществ. Я понимаю, что Вы не собираетесь перекармливать растения азотом, но как повышенная концентрация растворимых солей какого-то микроэлемента подействует на плоды, которые мы есть будем?
Я не отвергаю Вашу идею, но сомнения есть.
(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2010 - 02:12:44)
|
|
В начало |
Отправлено: 08 Ноября, 2010 - 02:11:32 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Ильич пишет:
Есть вещества, растворимость которых плохо растёт с повышением температуры. То есть, чтобы получить то, что растворится за сутки, нужно нагревать часов 20. |
Да пусть хоть месяц стоит, растворяется... Я так растения в грядках подкармливаю. Стоит старая ванна (стандартные 200 литров каацца). так я в нее пару лопат компоста и перебаламучиваю. Поливаю растения этой коричневой водой дня через 2-3.
Ильич пишет:
Дальше, берём те вещества, растворимость которых сильно растёт с ростом температуры. |
и пр "опасности"...
Это все опасно (те плохо растворяются, эти хорошо...) в случае неограниченного их количества. Как бы есть "склад", из которого сколько хочешь того-сего - столько и растворяй...
Но у нас же есть только та же самая земля из которой растение и так бы взяло (в идеале) все что могло бы взять. Мы можем растворить только то, что есть...
мы можем и не подогревать воду. Пусть растворяется естественным путем, при +20, несколько дней... Я не думаю, что это что то сильно изменит. Если вещество в принципе растворимо - они все равно растворится, быстрее или медленнее. А если не растворимо - хоть кипяти - толку не будет.
Ильич пишет:
но как повышенная концентрация растворимых солей какого-то микроэлемента подействует на плоды, которые мы есть будем? |
А это смтреть надо, что за плоды и что за вещество... Может как пользительно сказаться, так и отрицательно...
Растение не способно ни сепарировать вещества, ни изменять их концентрацию. они просто тупо сосет растворы. Использует раствор "вода+элементы" "как есть". И думаю, что если мы пьем ту же воду из колодца в этой местности (которая профильтровалась сквозь землю и растворила в себе все что растворилось), то и растение ничего нового не родит, не добавит и не убавит. Разве что сконцентрирует.
Но мы ведь не насыщенный концентрат готовим, а просто используем те же вещества и в том же количестве, что оно и так бы использовало.
А то обидно, понимашььь... Навозишьнавозишь землю, вносишь всякие удобрения, все хочешь чернозем сделать из своего суглинка с супесью... А ту фигак! и талые воды... И ливень проливной... И 90% твоего труда насмарку...
А вы говорите - энерго и трудозатраты... При гидропонике они как раз и минимальные...
Кинул в бетономешалку 30-50 литров земли да пару лопат компоста, стакан золы, минеральных горсть, мочевинки, то-се...
По воде расчет такой примерно: За год у нас примерно 500 мм осадков, из них половина - зима. На период вегетации 250-300 мм. Плюс полив возьмем примерно столько же... Итого 500-600 мм . Зона роста того же помидора пусть 40 х 40 см (условно). Итого около 100 литров "проточной" воды проходит через корни растения за сезон.
Вот засыпаем это все в бетономешалку, заливаем литров 100 воды - и крутим часок другой...
Получаем "бортпаек" растения на весь период его жизни. И гоняем по кругу в гидропонной установке. Можно все сразу, можно частями... Можно сделать концентрат и потом разбавлять...
При замкнутом цикле потерь не происходит.
Вобщем, надо экспериментнуть...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Ноября, 2010 - 21:52:44 |
|