| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Опыт выращивания картофеля, агротехника, способы, приемы. Как вырастить картофель, как сажать картошку. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Убедительно. Надеюсь, расскажите про результаты. |
|
LUKA-shok  бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
   |
 |
|
|
Константин пишет:
Нужно составить план экспериментов...и попробовать разные варианты.. Готов документировать(фоткать с коментами) и выкладывать в форум(за свои кспирименты)...всеравно с мая буду торчать "в лесу" безвылазно... Вот что набросалось на вскидку: №1КАРТОШКА ПОД СОЛОМОЙ Клубни зеленятся на солнце, далее втыкаются в землю прорыхленную и обезсорняченную. Втыкаются в шахматном порядке с расстоянием между клубнями 30см. Сверху накрывается соломой слоем 15-20см минимум, полив ПО соломе. Далее борьба с жуками и досыпка мульчи по мере накашивания. №2 КАРТОШКА ПО ЦЕЛИНЕ Лопатой выкапываем яму(в штык) кидаем туда картошину. Периодически вокруг выкашиваем сорняки(без уборки) нарастающие вокруг куста(чтоб не затеняли и мульча дополнительная). №3 В ЯЩИКЕ На ютубе смотрел видос там человек в ящике оббитом фольгированным полиэтиленом, на дно укладывает шланг(поливочный) с прорезями и один раз в сутки продувает землю в ящике...ну правда у него там идет открытая реклама ЭМ...ну это понятно в общем.. №4 ГИДРОПОНИКА Тут вопрос открытый...что за система.... кстати есть такие детские шарики(они когда сухие Д2-3мм. наливаешь воду они разбухают до Д1см...так вот кинул туда картошку))) корешки начали расти прямо сквозь эти гелевые ширики...правда кспиримент ничем не закончился завоняло - выкинул... может быть с ними что-то помудрить только напитать не просто водой.. В общем, давайте думать вместе... (Отредактировано автором: 14 Марта, 2011 - 00:08:33) |
||
zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|
|
LUKA-shok пишет:
Еще бы №5, обычным способом, соблюдая весь комплекс агротехники. В качестве базовой версии, для сравнения. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Попробую несколько кустов обгородить.. - http://sad.delaysam.ru/ovoschi/ovoschi14.html Гидропонику тоже хотел попробовать, но возиться некогда будет - большая стройка... Надо в этом году под крышу подвести, окна-двери... |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
zames пишет:
у соседа выкопаю)))) - он из года в год по "дедовским" технологиям маслает... Константин пишет:
да интересная статья внесу в №5 КАРТОШКА МНОГОЭТАЖНАЯ.. Константин пишет:
зато у меня времени будет до пупа))) если не секретные разработки колитесь - сделаю все по алгоритму и с отчетами здесь |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
А как же курятник? и дом-конурка? LUKA-shok пишет:
А чего там колоться... По Евроньюс показывали. Берется ящик, примерно кубометр, светонепроницаемый. На его "двойной" нетолстой крышке сажаются в субстрат картошки. Вершки. естественно, растут вверх, а корни прорастают сквозь субстрат вниз, в пустоту ящика. Внутри ящика стоит поддон и насос распылитель. Который периодически распыляет питательный раствор в пространство ящика. Раствор оседает на корнях и снова стекает в поддон. Корни получают и питание и кислород. Остается только снимать клубни с корней по мере их образования. Чистые, мытые... Никакого проволочника и прочих вредителей, никаких сорняков... Никаких мотоблоков, окучиваний, поливов, прополок... Урожай, говорят, с площади примерно в 4 раза больше. Про качество и говорить нечего... Вершки тоже можно пленкой накрыть. 2 урожая в год как минимум. Постороить тоже "картофельную" тепличку-парничок 2,5 х 6 и картошки будет в разы больше, чем на поле под дождями ковыряться... Вот и хочу попробовать, отработать технологию да состав растворов. |
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
в силе))) и одно другому не помеха....я последних два месяца бездельничаю так времени просто труба - хоть в спячку завались... Константин пишет:
так понимаю нижний слой(на котором будет субстат лежать) можно использовать стекло-сетку штукатурную для фасада....корешки смогут пробиться и субстат крепко сыпаться не будет. СУБСТАТ это земля огородная, толщиной чтоб картошку закрыло + по несколько см сверху снизу.. ПЛОТНОСТЬ ПОСАДКИ...по идее плотность может быть очень высокая(ну чтоб листья не перекрывали друг-друга в борьбе за солнце), конкуренции за питание из корней быть не должно т.к. питания в изобилии для всех будет... Константин пишет:
ага..значит ящиков нужно делать не один, чтобы обкатывать разные растворы... а сколько есть вариантов раствора(желательно без минералки или с её минимумом - не для того мы сами растим овощи, чтоб магазинную химию опять жрать) Кстати, действительно ли так необходимо "распылять" растворы - это же достаточно энергоемкое устройство(пусть оно мало потребляет энергии, но работать будет 3-4 месяца подряд, по капле накапает столько что картофан будет золотым... Может быть есть смысл по низу "днища" для субстата пустить трубочки с капилярной подачей(самотеком)...с утра перелил из поддона в расширительный бачек(через фильтр) и день свободен?? (Отредактировано автором: 14 Марта, 2011 - 13:37:02) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
LUKA-shok пишет:
Мыслите в правильном направлении... Думаю, что такую примерно сетку надо будет и горизонтально в ящике устроить, что бы клубни не обрывали корни. Хотя может и не надо... LUKA-shok пишет:
Нет, это вообще может быть хоть что то керамзитообразное. Или торф длинноволокнистый, с низкой степенью разложения... Земля вымоется... LUKA-shok пишет:
Думаю, на одном метре квадратном можно будет посадить кустов 10... LUKA-shok пишет:
Формально - чего его обкатывать? Картошка живя в земле потребляет то, что там есть растворимого и то небольшую долю этого... Значит берем этот объем грунта (объем питания картофельного куста) и заливаем горячей водой, что бы все что могло раствориться - растворилось... Месим в бетономешалке полчаса...  Вот и готов раствор. Можно его даже разбавить, имхо и потом по мере роста и испарения добавлять... LUKA-shok пишет:
Имхо, равномерно оросить все корни раствором можно только чемто типа душа. Или распылителя, образующего типа туман. Не вижу никаких сложностей. Та же насосная станция + таймер... Насос собирает из поддона стекший раствор, и держит под давлением... Таймер срабатывает и открывает на некоторое время электроклапан на трубках к распылителям. Закрывается... Картошка золотой не будет. Особенно если учитывать не только себестоимость электричества, но и стоимость лекарств на лечение позвоночника при возне в земле... |
||||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Как вы смотрите на периодическое затопление...грубо говоря кладем в "полу-трубу" картофилину и с некой переодичностью из наполнительного бачка делаем слив...раствор проходит по клубням, смачиват их и собирается в нижней части "трубопровода", откуда раствор насос подает в наполнительный бак.. Или как барботирование - клубни погружаем в раствор и барботируем... ВОПРОС лишь в том что первоочереднеедля картофана - питательная жидкость или кислород....с переодическим затоплением клубни будут находиться в основном в "воздушном" состоянии, а при барботировании "жидкосном"...что лучше? Константин пишет:
может быть в самом деле попробовать "гелевые шарики" - напитать их раствором(вместо воды) и посадить в них картофан....сейчас высажу одну картошку, и посмотрим..  (не могу фотку на онлайн диск прикрепить - антивирус ругается на их сайт) Константин пишет:
Да уж куда проще-то только вот что с ним будет при контакте с воздухом-солнцем...вопрос...думаю быстро закиснет, а может и нет....замутил два пробника - один с доступом воздуха, другой герметичный..посмотрим что будет.. (Отредактировано автором: 15 Марта, 2011 - 01:10:43) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
LUKA-shok пишет:
По отношению к картофелю - плохо смотрю... Затоплением хорошо растить мелкие вещи с компактной корневой системой. Салат, например. У него корней - в стакан поместится. А у картофеля - и в ведро не пойдет. Устанете затапливать... Раствор должен идти не по клубням, а по корням... LUKA-shok пишет:
И то и то... Картошка в плотном слабо вентилируемом грунте грунте - мелкая и уродливая... LUKA-shok пишет:
Шариков ведро надо будет... Литров на 20... LUKA-shok пишет:
Это на солнце в нем водоросли шустро заводятся. А в коробке темень должна быть... Картошку можно собирать только по ночам... 
|
|||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
а при распылении раствор будет клубни облетать чтоли? оседать будет везде, думаю... Константин пишет:
ничего себе конструкция...нужно что-то попроще придумать.. может что-то с использованием пульвизаторов или опрыскивателей(от насекомых) - ну в смысле по томуже принципу - накачал(можно эл.автонасос на таймер посадить)) камеру, а она соединена с распылителями.... я перед сном умудряюсь одним пульвизатором в комнатах влажность поднять. а тут какой-то "кубик"... ПО ВЫСОТЕ кубика тоже определиться нужно, в частности под корни....материал по всей видимости нужен пластик(непрозрачный) т.к. среда влажная и агрессивная.. (Отредактировано автором: 15 Марта, 2011 - 00:23:17) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
LUKA-shok пишет:
Оседать то будет, что делать... Но питается то картофель КОРНЯМИ. А клубни - это уже результат питания... Поэтому мочить клубни нет смысла... LUKA-shok пишет:
Ну так это и есть - насосная станция... Самодельная или готовая... Только просто "накачал" - не получиться... Раствор с корней в поддон стекает. Его желательно опять в оборот пускать. Значит надо собирать. А как? Если "накачал", то он закончится в баллоне и надо будет снова заливать. И так каждый раз... Поэтому лучше систему зациклить. Значит из поддона надо будет раствор собирать - засасывать. Т.е. приходим к классической насосной станции с всасывающим насосом. Остается на таймер только форсунки поставить, с электроклапаном. Клапан открылся - корни обрызгало из распылителей... Закрылся... раствор стекает... Как давление в ресивере упало - насос раствор из поддона всосал... Все четко, зациклено и требует лишь эпизодического пополнения запасов раствора... Там не влажность надо поднимать, а именно прыскать раствором. Соли, как известно, не испаряются. Там нужен именно туман - не пар, а мельчайшие капельки питательного раствора. LUKA-shok пишет:
В ходе эксперимента. Метра, думаю, будет достаточно. Пластик толстый - дорого, имхо... Можно деревянный, а изнутри черной пленкой "обделать". УФ там нету, прослужит долго. Для эксперимента - технологично и дешево... |
||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
каюсь, нет у меня станции  возможно ли обойтись и просто жидкостным насосом(даже погружным, с небольшой производительностью) а в качестве распылителя использовать поливачку огородную(настроенную на "пыль") - таймер каждые 15 мин(у меня есть суточные только с таким делением) включает распылитель..потом 15 мин сохнет.. Константин пишет:
так насос погружной должен быть на дне в углублении-стакане(куда стекает самотеком раствор после распыления)...вот и закольцовка процесса.. нужно будет отбалансировать только производительность насоса с временем стекания раствора в "стакан" чтоб насос в холостую не месил.. кстати можно припахать вообще погружной насос для фонтана...единственное поработать придется над распылителем. хотя может там уже и готовые насадки имеются в комплекте.... посмотрел за 20у.е. готовый блок, расчитанный на длительную работу и с потреблением всего 8вт\ч..правда с производительностью 650л\ч (Отредактировано автором: 15 Марта, 2011 - 01:03:06) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Ну время работы таймера надо будет подобрать... Корни ни в коем случае подсыхать не должны, но и кислород им тоже нужен. Но думаю, что наверное придется чаще брызгать... и более короткое время. Может вообще - пульсирующий фонтан... Видно будет. Таймер - фигня... Его можно сделать из моторчика "2 оборота в минуту" если с электроникой не охота связываться... LUKA-shok пишет:
Так это если погружной... Но в данном случае лучше применить как раз всасывающий... По идее, тут и станции не надо. Достаточно насос просто включать, он сразу раствором из поддона и будет брызгать... Но насос как раз лучше всасывающий, что бы не париться с очень глубоким поддонои или "приямком". Там давление то не сильное надо... Может даже дренажник подойдет или вообще - помпа от стиралки. Зависит от системы дождевания - распыления на корни... LUKA-shok пишет:
вот-вот... и думаю, их должно быть несколько... Они должны при работе как бы создавать облако тумана, мороси во всем объеме ящика. |
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
намочил водой картошку и оставил на 15 минут на столе(работает отопление т.е. влажность в помещении низкая) - картошка не подсохла полностью...а в ящике чай влажность будет повыше чем в комнате(большая площадь испарения расвора и замкнутое небольшое пространство)...теоретически 15мин таймер должен пойти(на обсыхание).... а вот с обрызгиванием 15 минут наверное перебор будет..хотя с другой стороны если увеличить плотность посадки или интенсивность обрызгивания(или зональное обрызгивание) то может и ничего получится. Кстати о плотности посадки...ящик наверное нужно делать не 1м на 1м, а 80см на 150... сажать в 2 ряда(там где 80 см, по 10см от края ящика и между картошками междурядье 60см - вполне достаточно для площади питания солнцем), а вот в длинну(150см) расстояние можно сделать см 20 т.к. корни всеравно пойдут строго вертикально, за счет своего веса(и с плодами тем более).. Константин пишет:
наверное электроника будет предпочтительнее т.к. для питания насоса всеравно электричество подавать...но мне извесны только суточные таймеры...еслиб нарыть гденить часовой(есть ли такие не знаю) было бы оптимально.. Константин пишет:
мне собственно что помпот стиралки покупать что насос фонтанный(нет ни того не другова в наличии)...но по логике лучше купить готовый девайс(фонтанный насос) чем мудрить с помпами... Константин пишет:
у меня есть "поливачка" поворотная(может поймете поо моему корявому описанию - втыкается в землю к ней шланг, подается давление и сверху начинает крутиться распылитель, а по струе стучит такой кулачек болтающийся...и в радиусе 5 метров все полито капилярно..) Константин пишет:
для тумана в такой обеме понадобятся очень мелкие сопла распылителя - а нужно не забывать что у нас всетаки взвесь земли в растворе будет присутствовать...забьется быстро мелкий распылитель.. |
||||||
AlexanderD постоянная прописка Покинул форум |
| |
|
| Manual on quality seed potato production using aeroponics. Нажмите для увеличения  http://www.onlinedisk.ru/file/626666/ Об этом идет речь? Там семенной картофель растят. |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
AlexanderD пишет:
да полазил-почитал - ник-то товарный картофель не выращивает..только супер-семенной...илогика понятна - начни клубни наливаться до товарного состояния...пообрывает нафиг "ниточки" корни....в земле то они ЛЕЖАТ и нагрузки на нитки корней не создают...засада 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
LUKA-shok пишет:
Да пока это не принципиально... Можно будет подобрать... Это при погружении важно, так как корням еще и воздух нужен... А при опрыскивании - там одновременно и воздух и раствор... Хоть вообще без перерыва опрыскивай... LUKA-shok пишет:
Может так. и в шахматном порядке... LUKA-shok пишет:
Сами сделаете из моторчика, коих у вас непереводно. Только редуктор какой надоть... пусть крутится и кулачком на кнопочку нажимает... Хоть из стрелочных часов можно сделать... С нежными пружинными контактами... Не напрямую, конечно, через реле какое... LUKA-shok пишет:
Имхо, не тот случай... Ей для работы несколько атм. надо. А нам нужно нежно... Можно взять распылитель от ручных рычажных опрыскивателей, и к нему трубку подвести. 10 руб. стоят. Поставитить из хоть рядом с каждой картошкой... Пусть туману нагоняют... LUKA-shok пишет:
Какая на фик "взвесь земли" !!! Без грязи не можем? Нам нужен только то, что растворилось и способно усвоиться растением... Это - прозрачнейший раствор, хотя может и окрашенный. Без всяких взвесей... Его еще и фильтровать надо будет, что бы сопла не забивались... AlexanderD пишет:
|
|||||||