| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Каким способом лучше подогревать землю в теплицах. |
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
   |
| Живу в условиях приравненных к крайнему северу. Более или менее тепло становится в конце мая,хотя заморозки обычное явление. Теплица есть,но земля в ней прогревается только к концу мая. Решил построить ещё одну теплицу с подогревом земли,чтобы сдвинуть сроки посадки. Дело в том,что даже после прогрева верхнего слоя,так называемый слой вечной мерзлоты долго не даёт прогреться на большую глубину. А там и лето кончается. Был бы очень благодарен за практические советы по подогреву почвы. Мои попытки уложить под землёй коллектор из труб заполненный маслом дали некоторый эффект,но через три - четыре года они стали течь от коррозии. Да и электроэнергия сейчас подорожала,в этом году уже 68 копеек за киловатт. А делать очень дорогую систему из нержавеющих труб и с мощными тенами - вряд ли получится. Да и огурец получится золотым. |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Эта тема уже поднималась у нас. Идея сводится к прокачке (циркуляции) нагретого солнцем воздуха в теплице в дневное время через коллектор в почве. Коллектор - канализационные трубы Д100. Идея мне нравится. Для моей теплицы 20 м кв. смета ок 50 дол. Проблема состоит в автоматизации процесса. Нужен сравниватель температур в воздуха в теплице и почвы. Чтобы включать вентиляторы только когда Т воздуха выше Т повы. У наших электронщиков всё руки не дойдут до этого. А мой "гидромеханический сравниватель температур" http://newforum.delaysam.ru/topi...m=2&topic=90 обладает некоторыми недостатками. СергейАМ пишет:
Ну зачем же нержавеющая труба? Здесь чудесно справится полипропиленовая труба или металопласт. Очень недорого, быстро и только своими руками. СергейАМ пишет:
В вашем слутае стоит плодородный слой и мерзлоту разделить теплоизоляционным слоем. Например из ПЭТ бутылок. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Цитата:
Я же на сайте новичок,подскажите где и как эту тему найти. Цитата:
Пока окончательно не решил как,но разделять обязательно буду. Просто хочется чтобы этот разделительный слой нёс двойную функцию - например как воздуховод.. Впрочем постараюсь сначала узнать мнение мастеров и практиков. |
|||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
| СергейАМ Надо однозначно делать в теплице высокие грядки, сантиметров 50-60. Тогда эффект будет. А греть землю на уровне окружающего грунта - тепло на ветер. |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Я бы не стал этого делать. Ведь воздуховод будет пытаться разогреть вечную мерзлоту. Это о-очень долго. (Добавление) http://newforum.delaysam.ru/topi...p;v=l#1295978316 |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А я именно так и сделал... Создал под теплицей воздухопроницаемый слой заполненный ПЭТ-бутылками и канистрами с водой... Конечно у нас не вечная мерзлота, но почва тоже реально прогревается к середине мая. Да. этот слой и теплоаккумулятор будут и "всю" землю греть. Но он же - и теплоизолятор от всей земли. Грядки как бы "подвешены" в теплом воздухе получаются. И прогреваются очень быстро. Весной подтвердю... |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Я удивлён: апологет сохранения тепла обогревает "не вечную мерзлоту"... Объясните, - почему не сделали теплоизоляцию? |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Для начала агросезона очень важно быстро прогреть самый верхний слой - хотя бы 20 см. Дальше - больше... Теплица вырабатывает тепла очень много! С избытком! Поэтому прогреть все грядки (примерно 10 кубометров грунта), теплоаккумулятор (ок 5 тонн воды) и остальную землю под ними - можно будет довольно быстро. Пара солнечных дней. Зато и "вся земля" потом будет служить и теплоаккумулятором тоже. А в жару - он будет кондиционером. Нам важно рано стартовать весной, когда соскучился по зелени и пр. А осенью - и так всего завались, но теплица еще оч. долго будет теплой - запас тепла не только в грядках, но и в грунте под ней... Если сам по себе он прогревается до +14 примерно,то тут его можно будет нагреть и до +25- +30... (Добавление) Вот придет весна - я уже закупил термометров электрических. Даже самописцем обзавелся. Надо его только запустить и приспособить температуру записывать...  |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Именно по этой причине я и замыслил соорудить вторую теплицу. У меня есть одна большая - 12 х4,2 метра внутри и высота стенок около 1,6 м. Именно в ней земля подогревается (трубы,тены). А для выращивания раннего урожая эту громаду прогреть трудно. Да и выращивать в ней приходится одновременно и помидорки ,и огурцы,и перцы - что не есть очень хорошо. Строил я эту теплицу лет 10 назад и,естественно наделал много ошибок. Прежде чем взяться за её реконструкцию,решил построить вторую,но с учётом ошибок. А температура почвы один из самых важных факторов урожайности. То что грядки должны быть повыше - само собой. Но надеяться только на милости природы,то есть на солнечные дни - неразумно. Сколько раз у меня случалось,что уже укоренившаяся рассада подмерзала. Потому и хочу автоматизировать по возможности процесс поддержания нужного микроклимата. Не знаю точно - возможно я заблуждаюсь,но слышал что если растения растут в ящиках отдельно от основного массива почвы,то урожайность хуже.Именно по этой причине я отказался от теплоизоляции в старой теплице. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
СергейАМ пишет:
 Именно поэтому теплица "просто на земле", без подъема грунта - это деньги на ветер. Земля в ней прогревается только тонким слоем сверху.СергейАМ пишет:
Это не так... В Португалии и Испании и Италии - видел целые сады, где деревья растут в больших горшках и с капельным индивидуальным поливом. В прошлом году в небольшом огуречнике - теплице прекрасно расли огурцы в 20-ти литровых канистрах с обрезанным верхом. На улице в таких же канистрах росли несколько помидоров. Растению - по-фигу "массив почвы". был бы дренаж и питание. Очевидно, что те, кто это утверждает было или замокание или наоборот, засуха... Вобщем, есть нюансы. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Теплоизоляция будет на боковых стенках теплицы, что бы тепло не выпускать в стороны. А генерит тепло - прозрачный верх теплицы... На солнце - примерно 20-25 кВт (расчетных)... Гораздо важнее его тут же запасти и распределить в грунте. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Константин,если я Вас правильно понял,то под грядками размещён,своего рода,теплоаккумулятор. Тогда у меня (пока только в голове) вырисовывается следующая схема. Немного ниже уровня участка располагаем по всей площади теплицы ёмкости с водой ,в детали пока не вникаем. Затем небольшой слой теплоизоляции - скорее всего обычный грунт. Затем располагаем коллектор по которому будет подаваться воздух с выходом в теплицу сквозь грунт. Пространство между трубами коллектора заполняем теплоаккумулирующим материалом. А уже сверху грядки с почвой в ящиках или без них пока не важно.По сути у нас получается два теплоаккмулятора. И далее избрав в качестве теплоносителя воздух нам останется смонтировать такую систему вентиляции,чтобы чтобы поддерживался микроклимат и в самой теплице и в почве. Разумеется,что на первом этапе,пока холодно, придётся воспользоваться внешним источником энергии. То есть залить в ёмкости с водой(нижний ТА) горячую воду, подогревать её там если необходимо. На первом этапе воздух из теплицы будет нагревать верхний ТА и саму почву. А вот нижний ТА будет служить своего рода отсечкой от "мёрзлой почвы",а в последствии когда тепла будет в избытке,то он будет забирать эти излишки и работать на охлаждение воздуха в самой теплице. Разумеется всё что я изложил - лишь общая концепция моего видения,наверняка нуждающаяся поправках. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Все примерно так... Я это даже реализовал, и фото есть... только сейчас нет времени все это расписать в статью... Обождите недельку примерно... |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Постараюсь за это время продумать более детально,чтобы можно было конкретизировать свои вопросы к уважаемому форуму. Поскольку сама идея имеет право на существование. Думаю для начала рассчитать не очень большую теплицу - 15 - 20 м. кв., чтобы на ней отработать все новшества. |
||
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Pic12F629, 2 датчика 18B20 + наверное реле и прога на 20 мин.  Если нужно могу написать.(Отредактировано автором: 28 Января, 2011 - 21:26:37) |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Olegus пишет:
Спасибо за предложение. К сожалению лично я воспользоваться им не могу. Неудобняк лишний раз признаваться, но - максимум, на что я способен в электронике, это добросовестно спаять схему под чутким руководством...  Понимая, сколько вопросов у меня возникнет, не смею грузить кого бы ни было такой задачей.
|
||