| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Вопросы по устройству фундамента. Как сделать фундамент. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Для Матильды : если Вы еще и посчитаете, а хотите съекономить, могу посоветовать бюджетный вариант фундамента, неоднократно проверенный в свое время на многочисленных шабашках. Буром 200-250-300мм (не более из-за знаменитого пиD) буритесь до глины а лучше ниже глубины промерзания у вас. Из пергамина сворачиваете трубу на всю глубину ямки плюс высота над землей скока надо, опускаете в яму и расправляете до самых стенок.Все что выше земли нужно обмотать веревкой или чем еще чтоб не расперло при заливке бетоном. Количество столбов под каждой стеной определите исходя из ее материала и этажности т е предполагаемой нагрузки и типа почвы. Для дома из бруса 6х6 делали 4-6 столбиков на сторону (бревна бывали у комля до 40 см). Этот вариант удобный и по затратам и по возможности изготовления его малыми силами. Столбы легко выводятся на один уровень для нижней обвязки еще при заливке а дальше рубероидная изоляция и подкладки под обвязку. Площадь такого столбика 4-6 кв дм, соответственно можете посчитать Вашу нагрузку. Успеха.Михаил.  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин писал Цитата:
Боюсь. У нас зимой дожди не редкость, да и снег по-большей части мокрый или тает очень быстро. Константин писал Цитата:
Я и имел в виду именно такой вариант, но если подвал только под частью дома, то часть ленты фундамента будет глубокой, часть мелкой. Допустим ли перепад по высоте или надо сделать уступами? RAZOMTAK пишет: Цитата:
Какие-то мероприятия следует предпринять? |
||||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||
|
RAZOMTAK пишет:
НУ внутри же фундамента у Вас "дна" нет... Все будет уходить так же как на грунте рядом. Ну сделайте "закладную" в самой нижней части уровня, типа "технологическое отверстие", на уровне земли. Тогда вода будет стекать. Или просто приямок выкопайте и из него насосом, ведром... Сколько там этой воды-то... бочка. Кстати, когда ленту будете лить - тоже вставляйте закладные под кабели - трубы, согласно проекта дома, что б потом под фкундамент не копать или не долбить бетон. RAZOMTAK пишет:
Конечно допустим. Глубже - не мельче...  Главное связать стенки через арматуру.RAZOMTAK пишет:
Если лента монолитная - никаких... Да и что вы предпримете? |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Цитата:
Это смотря какой грунт . Обычно у нас зимой всё замёршее единственная проблема весной откачать вовремя.Но о приямочке позаботьтесь осенью. Да и вопрос какой-то с подвохом ,весна почти а вы за год вперёд спрашиваете.  Цитата:
Тут с Константином раногласие у меня. Это откуда посмотреть. Если с глубокой то остальное получается мельче.  На самом деле всё зависит от грунта . А так как вы пишете что глина разная на разных высотах ,значит разная несущая способность,Т.е дом нераномерно просядет. Лучше делайте на одинаковою глубину. А если хотите погреб . Отступите от фундамента 1м и делайте глубже ,только обложите и перепад не слишком глубокий.(хотя так тоже не рекомендуют) Цитата:
 сие гут ,не забудте, вода конализация ниже промерзанияДа вы писали об монолитном цоколе. Я думаю пара рядов цокольного кирпича ,положенного на рубироид не повредит.Вроде как капиляры и всё такое.  Да об песке зачем 30 см ,под монолит 5-10 за глаза (скажу чесно давно невидел чтоб под монолит его вообще ложили). И я считаю что проливать песок в траншеи это мазохизм. Цитата:
А скока надо ? обычно в бетон ложат арматурный каркас (плоскую лесенку) вот он должен торчать скока надо .А бетон льют по уровню грунта, да и нафига там пергамин ? |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
poganec пишет:
 Что такая за марка кирпича - "цокольный"?poganec пишет:
5-10 - это тпа - заказчику показать? Я вообще давненько не видел, как НОРМАЛЬНО строят, "по уму". В основном - "лепят горбатого", пользуясь, что заказчик - лох в строительства, зато бабло рубить умеет с других лохов... Вот это бабло и должно перетечь "строителям". А потом, когда строители придут в магазин, принадлежащий заказчику, он им втюхает просроченную колбасу и паленую водку... И вернет свое бабло... Круговорот бабла в природе...  Песчаная подушка нужна и обязательно! poganec пишет:
 А надо было кирпичем корявым выкладывать...Если серьезно - все что можно - надо делать армированным монолитом и на максимально возможную высоту. Проще потом будет жить... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Цитата:
обоснуйте . Цитата:
Это типа по проекту. Цитата:
Я тут про столбики ,зачем лить столбики выше грунта ? как вязаться к монолитной ленте ???? и причём тут кирпич Цитата:
Вот на любой завод зайдите спросите мне на цоколь я думаю вас поймут. А так обычно полнотелый кирпич марки 150 (150 значит выдеживает 150 циклов замерзания) |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
poganec пишет:
Обосновываю... Песок - грунт НЕ пучинистый и прекрасный влагопоглотитель. Т.е он в себя берет много воды (пустот много). Потому - чем больше подушка - чем легче фундаменту. Не прёт его от воды... poganec пишет:
Проект местный архитектор сочинил? Или враг России арх. Канчели? Я стока косяков "по проекту" видел - волосы дыбом... Для меня слова "дизайнер" и "архитектор" - это ругательства... Типа как в Вашем гараже - "глубокоуважаемый"... poganec пишет:
Столбики, типа, к другому товарищу... Обозначать над было КОГО цитируете... Пардону просим... poganec пишет:
Я думаю, на нормальном заводе меня не поймут, а пошлют... Есть кирпич, ПОЛНОТЕЛЫЙ, марки М-150... Хочешь в цоколь, хочешь на стену, хочешь на трубу... НЕТУ такой марки - "цокольный кирпич"... (
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
Не убедили воды под фундаментом не много ,обычно нет а если есть то это не нормально, А если грунтовые воды выше фундамента его туда вообще не ложат,только щебень.Под блоки, подушки он необходим, откопать ровно никак ,а им выравнивают . Цитата:
Видел косяков не меньше .Тут я только за . ПРОЕКТИРОВЩИКОВ НА БУБУКУ Цитата:
Умно ,умно..... только не понял вашего мнения нужен кирпич в цоколе или нет
|
||||
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Не нужен песок ВОБЩЕ под монолитный бетон на целиковую глину. Песок с гравием ложат под блоки,- выравнивать неровности котлована |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
poganec пишет:
Если есть возможность выгородить опалубку под цоколь - однозначно не нужен! сравните стоимость кубометра монолита (опалубка-бетон-арматура-работа) и кирпича (кирпич -арматура- работа), с учетом качественных эксплуатационных показателей... Монолит на порядок лучше кирпичной кладки! Сравнили, ё-мое... Глину обожженую кусочками и железобетон монолитный... Кирпич интересно применять там, где трудно отлить монолитом... Сложная форма... невозможно изготовить качественный бетон, Надо быстрее (хотя и хуже) но устраивает... Если есть хоть малейшая возможность применять монолит - надо его применять! Майстер пишет:
Укладывают песок отдельно (вниз) гравий отдельно... (поверх песка, с прокладкой агротекса... Иначе - от себятина... "слышали звон, да не знаем с какой стороны..." Песок не кладут, только если внизу и так песок (почва песчаная). На глину песок кладут обязательно! |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Кирпич ложат не для крепости ,а для предовращения попадания влаги в стены по капилярам. Именно для этого ложат сильно карявый ,но хорошо обожонный кирпич. Цитата:
У нас только два непучинистых грунта . Это песок и ПГС т.е. песчанно гравийная смесь она не мешается а так добывается.
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
poganec пишет:
Наверное по этой же причине (предовращения попадания влаги) кирпичи раньше клали между рамами в окна... Нет лучше предмета для всасывания влаги, чем кирпич! Опустите его в ведро с водой, а потом выньте. А заметьте, на сколько стало меньше воды... Поэтому (что бы кирпичь воду не сосал) и кладут 2-3 слоя руберойда между ним и фундаментом... А потом еще и между кирпичом да стеной... poganec пишет:
Однако при укладке ее разделяют... насыпают песом, трамбуют... Стелят агроткань и насыпают гравий. У нас рядом с домом строили надысь трассу федеральную "Москва - Архангельск". Именно так и делали Песок метра 2-3, трамбовка, агроткань (толщиной миллиметров 3-5), гравий пол-метра, асфальта несколько слоев... Думаю, трассу проектировали не деревенские архитекторы... А кирпич в цоколь кладут оттого, что хотят с заказчика побольше денег срубить... Работать меньше - денег больше... А то опалубку городить крепкую... Да ну... Работы много, а денег - ну приехал миксер и за полчаса залил все... А так - "кубометры кладки"! До по уровню, да ровной! Это ж денеХ стоит! Разводы это все... Цоколь должен быть по возможности монолитным! Нах там кирпич не нужен... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
Что-то на художественный свист очень похоже.Ихмо песок может быть только в "корыте" иначе расползается . А федеральная трасса явно на тамбе сделана. И есть такое правило не писаное на каждые 10 см песка надо 15 гравия . Иначе гравий не укатаете ,катки проваливаются через гравий в песок. Цитата:
А-А-А- А...... а я думал почему,прорабы хвастают что залили в ноль,а кирпич всёравно ложут. Цитата:
Ну я помню они у вас ещё там аквапарки еще проектировали , и щиты рекламные в метро забивали . Да трасса счеканкой или статуями ?
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
poganec пишет:
Ну если дамбу можно сделать в туннеле... или углублении П так - скреперами выгребвли то что есть - засыпали то что надо... Я 3 года мимо этого в пробках стоял... насмотрелся. Они трамбуют каждый слой. Высыпал самосвал - и трамбуют... Приехал следующий - высыпал - трамбуют... poganec пишет:
А то! Это ж скока денег можно будут с фраера ушастого срубить... Отлили в "0" Типа - "готов фундамент!" а за цоколь - надо отдельно доплатить... Если б я "нанимал", они мне отлили по уровню "0" - ушли бы без оплаты, 100%! Но я отливал сам - +0,30 уровень в самом высоком месте грунта. В самом низком - +0,80 poganec пишет:
Я ж и говорю - грузинские гастарбайтеры... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Цитата:
Да трамбовал я сам , только не песок ,а глину песок не трамбуют его в основном проливают, а при трамбовке в него вибро катки зарываются , Закон Архимеда однако действует на сыпучие вещества при "встряхивании" так-же как и у жидкости ,а удельный вес катка выше веса песка. Прицепной каток с шипами его больше рыхлит чем трамбует , шипы поднимают песок на всю свою глубину при провороте колеса как культиватор. Вибро площадки механизированые не видел.А ручными замучают всю среднию азию. Короче песок утромбовать большой геморой.Да и песок до 20 см называется песчанная подушка , а больше 20 называется замена грунта. Да и грунт меняют на песок если там чернозем , или мусор какой закопан . При болоте его туда не ложат он всёравно заиливается через год. А в третих по новым технологиям песка незнаю по моему столько-же ,а гравий заменяют на более дорогую но специальную гранитную щебёнку, она прямоугольная.Это позволяет ложить её меньше слоем. Так что 3 метра песка это высокохудожественный свист . Цитата:
Фраерам не делаем , делаем заказчикам и как правило не один дом (если конечно не многоэтажка) Котеджей десять минимум ,а то пол посёлка. Во вторых строители всегда ,чтобы не было п.. короче лишних разговоров делают всегда по чертежу . А вот рисуют проекты проектировщики ,Вот они и рисуют нужны кирпичи или нет . Даже видя что не правильно с заказчиком сильно не спорят ,только предупреждают, А вот потом за переделку деньги взять святое с черезчур умного заказчика Который думал что из него деньги вышибают , А если изменения в проект сам закзчик вносит ,то обязательна его подпись иначе изменения в проекте за счёт строителей А в третьих сейчас кураторов больше на строийкечем строителей , и они ходят с линейками мериют сколько песка насыпали. Цитата:
Ну тут вы меня правильно поняли Кстати сегодня заглянул в проект НФС которую сейчас делам ,Там бетонная подготовка прямо на грунт . Потом монолитная плита , Песка нет . |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
poganec пишет:
Ну таки Вы уже почитайте что "заказчик" пишет, прежде чем давать советы "мирового масштаба" ! RAZOMTAK пишет:
Мы и обсуждаем ЕГО проблемы, как ЕМУ фундамент устроить, а не то как Ваша ударная бригада коттеджи "лучшечемвшвецарии" лепит... Дойдет и до вас дело... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
А зачем моих заказчиков обзывал ? Ну я советую 30-40 см пролтого песка всётаки не кчему . (Добавление) Цитата:
 ну ... ну вообщем у нас бригада интернациональная
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Посоветуйте, пожалуйста, литературу (или что-то еще) о том как рассчитывать мелкозаглубленный фундамент! У меня много вопросов... 1. Какой глубины он должен быть? 2.Какой слой песка/щебня? 3. Сколько арматуры? 4. На какую глубины делать дренажные скважины? и т.д. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Дмитрий Вас интересует именно Ваш фундамент или вы хотите научиться расчитывать фундаменты? По каждому из Ваших вопросов можно написать по книге. "Какие на свете фундаменты бывают..." |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Конечно меня интересует мой фундамент. Просто думал, что лучше почитать литературу, а не напрягать людей.Бурение еще не делал (оттает - сделаем), но предположить, что там могу- 0,6 м чернозем, дальше глина/суглинки, достаточно сильное пученение - "камни растут". Грунтовые воды ниже 2м, точно - хз. Дом 9*9 с внутренней стенкой посредине, 1,5 этажа. Стены-керамзитобетон(30см - обычный),ППС, перекрытия деревянные, кровля - металлочерепица. Если не затруднит - расскажите к чему быть готовым! |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Дмитрий пишет:
Оно конечно, но напряг не особый... Тут, вобщем то все уже придумано до нас. Есть стандартные проверенные варианты... Читать хотите - Яндекс - запрос "устройство фундамента" - а лет на 5 чтива хватит... Дмитрий пишет:
Насколько серьезно все хотите сделать? Будете ли делать подвал? Чернозем надо будет выбрать ВЕСЬ, до глины в любом случае. Если подвал не нужен - лучше всего просто отлить плиту, убрав лишь растительный слой и сделав песчаную подушку. Вобщем, какой дом вы хотите? Не "из чего" (это вторично), а КАКОЙ? С подвалом, без, погребом - нет, круглогодичное проживание - летнее, постоянно отапливаемый или периодически (зимой наездами) и т.д. Вотбщем то дайте Техническое Задание (ТЗ). Вот от дома можно будет плясать к вариантам фундамента. |
|||