| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Вопросы по устройству фундамента. Как сделать фундамент. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||
|
Константин Цитата:
так то оно так. просто думал, что когда сам делаешь знаешь чего и сколько положил + можно добавлять суперпластификатор к бетону. а покупаешь как-бы кота в мешке. Или я ошибаюсь? (Добавление) Уважаемый Константин подскажите. Если арматуру для фундамента и для стен не сваривать, а вязать, потеряю ли я в качестве? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Только выиграете . |
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||
|
petrovipv пишет:
Да и если узер растворный нормальный то и там не дураки месят. Бодяжить им смысла большого нет. Случись что, если документы в порядке - экспертизу бетона всегда сделать можно, хоть через 20 лет. и за попку взять... Растворно-бетонный узел гонит бетон потоком - и для вас специально бодяжить не будет. petrovipv пишет:
А на фига его добавлять? Пластификатор просто повышает текучесть бетона, пока он жидкий. Что бы он лучше в очень сложные формы с густым армированием затекал. А плиту лить - пластификатор нужен как козе телевизор... Горе от ума... Прочность бетона он совершенно не повышает... Мыла жидкого добавьте или порошка стирального, фейри... результат тот же будет.  Если уж приспичит, так миксер приедет - дайте ему ведро супер-пупер-пластификатора, пусть выльет в бочку и помесит минут 5. Будет вам с пластификатором...petrovipv пишет:
Вяжут обычно редкую и тонкую арматуру. Пот ому что ее реально варить с сохранением прочности только контактной сваркой (как сетки). САмопалом - лучше вязать. Да вобщем и быстрее, если перехлесмтов не много... Если варить, то большим током, буквально прихватывать. ее то вобщем связывают или варят не для прочности, а что б она не разъехалась при заливке бетоном, сохранила свою структуру... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Здравстуйте Константин, Арнольд хочу спросить про отмостку из ПВХ плёнки: 1. Где Вы её достаёте? 2. Чем склеиваете полотнища? 3. Какой у Вас срок эксплуатации такой отмостки, ведь при неравномерном пучении грунта ПВХ порвётся? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| 1) Это бывшие рекламные баннеры. Продают их примерно по 25-30 руб за кв.м. Я покупаю у работников рекламных агентств. Они их постоянно предлагают... 2) Зачем их склеивать? Они кладутся с уклоном и в нахлест. 3) Вечный. Это ПВХ. Лет 50-100 в грунте точно пролежит без потери свойств... ПВХ порвать?  НУ попробуйте... Ножем режется. Руками порвать просто нереально. В грунте - она тянется немного. На морозе не трескается, просто чуть жестче становится. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин спасибо Константин за советы. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин Цитата:
цитата из статьи "Опыт применения пластификаторов для бетона и раствора. Суперпластификаторы для бетона, жидкое мыло.": "Применение суперпластификатора ПОЛИПЛАСТ СП-1 позволяет: увеличить подвижность бетонной смеси от П1 до П5 без снижения прочности и долговечности бетона (при неизменном содержании воды и цемента); увеличить прочностные характеристики бетона на 20% и более (за счет сокращения расхода воды при неизменных расходе цемента и подвижности бетонной смеси); получить бетоны с высокими водонепроницаемостью (W8 и более), морозостойкостью (F300 и более) и коррозионной стойкостью; снизить расход цемента в равноподвижных смесях на 15-20%; сократить время и энергетические затраты на тепло-влажностную обработку бетона; значительно сократить время и энергетические затраты на вибрирование бетонной смеси, а в ряде случаев и полностью отказаться от вибрирования. ( источник - сайт производителя www.polyplast-un.ruS )." |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| petrovipv Вы слишком много читаете рекламу . |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
poganec Цитата:
Ну если эту рекламу пишет сам К. Тимошенко, а потом опровергает, тогда я и не знаю чему верить. Для колекции что ли статьи нужны? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| На форуме allbeton.ruS говорится , что %20 этого ( по-моему этого ) состава составляет холостые зольные вещества. Мол , старый добрый С-3 не подводит. С-3 там же выпускают . что и Полипласт СП-1 , если мне не изменяет склероз. Два российских завода короче , выпускающих оба пластификатора и прочие добавки , и один из заводов пользуется доверием у бетонщиков. (Отредактировано автором: 05 Мая, 2009 - 19:39:18) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
petrovipv пишет:
Это не реклама, а все го лишь информация с сайта производителя. Верить ей или не верить - дело ваше. Я купил аж 2 мешка этого пластификатора, в сухом виде... Разница в бетоне в жидком виде - вроде есть.... Тот же эффект достигается и при добавлении 30-50 гр жидкого мыла... В застывшем виде - разницы в бетонах не заметил... Может и стало из М200 из-за пластификатора М210, но так это незаметно и мне по барабану... Попрошу чужие анонимные посты на меня не переносить... petrovipv пишет:
Как ОПЫТ использования. Личный. Умным - как повод подумать. А дурак - все одно не поймет и "сам попробует". |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Зачем вам пластификатор ? Вы бетон можете заказать сразу с задоной подвижностью и прочностью . Пластификатор необходим как морозостойкая добавка. Особенно смешно когда народ штукатурит с пластификатором , медленно так со стены всё сползает . Или кладкуложит ,а на утро стена почемуто кривая  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| добрый вечер, посмотрел Ваш сайт, полистал форум но так и не определился, дело в том, что у меня такая сиуация: участок в Ленобласти с торфом, толщина слоев(попробовал забурится простым садовым буром насколько его хватило ~1м) так вот: -торф с вересковым дерном где-то 0,5-0,8 м в разных местах участка -затем небольшая прослойка песка с мелкими камнями ~0,1-0,2 -и наконец серо-голубая глина насколько хватило бура, которую по отзывам соседей можно только ломом, далее не знаю Если помните прошлое лето было очень дождливым, так что вода в яме появляеся почти сразу, правда за счет верховодки.Дом хочу каркасный где-то 8х9 с полумансардным вторым этажом. Вот и не знаю на чем остановится - строить буду сам. экономить за счет работы. Подскажите Все кто может оптимальный не дорогой вариант с фундаментом, заранее благодарен |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
DimonSPb пишет:
Поскольку дом не тяжелый, я бы остановил свой выбор на мелкозаглубленной широкой ленте с толстой песчаной подушкой. Т.е. траншея примерно в полметра шириной и до "песка с мелкими камнями", по контуру дома плюс 1 перемычка в середине. Потом засыпать песком так, что бы до "нуля" осталось сантиметров 50-30. трамбовать с проливкой. Затем бетон (армированный, ес-но). Будет вобщем, не дорого и сердито. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин Цитата:
Благодарю за оперативный ответ, в принципе этот вариант меня устраивает, я даже хотел делать 2 пермычки. Единственно остаются открытыми куча вопросов, Во-первых: какая оптимальная ширина ленты? Во-вторых:что делать с этой несчатсной верховодкой во время рытья траншеи (в принципе со стороны въезда есть дренажная канава~1м глубиной, но участок абсолютно ровный) Ждать пока все просохнет после весны -нет времени, а если дожди, хотя соседи говорят, что рыли колодцы в сухое лето по 15-20 колец и воды нет) В-третьих:в Вашей статье про фундамент прочитал:цитирую"Делается это путем устройства качественного дренажа фундамента. После того, как траншея под фундамент готова, следует пробурить несколько дренажных скважин на максимально возможную глубину, не менее, чем на глубину промерзания." В моем случае имеет ли смысл делать такой дренаж-ведь ниже торфа на неопределенную глубину глина, будет ли вода в неё уходить? В-четвертых:слышал, что торф работает как губка и "отсасывает" на себя понемногу песок,надо ли чем-нибудь выстилать траншею?Нужно ли в подушку добавить щебень,если да то в какой последовательности? Пока вроде все, уверен,что возникнут ещё вопросы, извините что загрузил  (Добавление) Извиняюсь ещё раз, забыл ещё очень важный вопрос: -При заливке ленты, что делать с торфом внутри фундамента(доброжелательные соседи напугали, что он будет преть или что-то в зтом роде и в доме будет неприятный запах и сыро), неужели всю эту массу вытаскивать? Это ж кубов 30-40!! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
DimonSPb пишет:
Это песок со временем заиливается. (Отредактировано автором: 07 Мая, 2009 - 08:31:32) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
DimonSPb пишет:
Формально - равной ширине каркаса, иначе и строить будет неудобно и стойки каркаса будут опираться на висящие балки. Это не гут. А с другой стороны - грунт у вас - водонасыщенный и пучинистый. поэтому неплохо бы и перебдеть, что бы потом не иметь проблем. Можно сделать такой финт - сделать широкую подошву фундамента, а саму ленту фундамента - узкую ( т.е. как перевернутое "Т") или под конус. DimonSPb пишет:
Извините - это несерьезная постановка вопроса... Всякому овощу - свое время, а быстро - только кошки родятся. Если держаться нету больше сил - готовьте бабки, устраивайте тотальный дренаж, делайте кессон, откачивающие насосы.... Недешево, как понимаете... DimonSPb пишет:
Я не знаю...  Поскольку и не знаю устройство грунтов у вас.Если внизу у вас сплошняком глина (которая является водоупорным слоем), а сверху - лёс и торф в основном, естественно вода у вас - только талая и дождевая (их за год 400-500 мм), минус испарение и т.п. да еще и место ровное... Думаю, дренаж в глубину вам не поможет, поскольку глина - плоха для дренажа. Разве что выкопать эскаватором пруд максимально глубокий в глине и большой, и использовать его для стока дренажа. Или искать низкое место и устраивать дренажную канаву туда. Тогда может Вам сделать не ленту, а тонкую плиту как фундамент? Бетона может и не больше уйдет. и с дренажом морочиться не надо будет. Мы тут недавно как раз такой вариант обсуждали. DimonSPb пишет:
Увы, это так... Народ кто на торфе живет - песок Камазами завозит - и все как в прорву... Торф в себя 5-7 своих объемов воды берет, и песка, соответственно... Да, поэтому что бы песок не уходил, надо будет какой то синтетический нетканный материал стелить, тирпа агротекс, агрил, стеклоткань... Тогда песок уходить не будет. DimonSPb пишет:
А это как вентиляцию подполья организуете... Дом с постоянным проживанием или только летом? Зимой отапливаемый? DimonSPb пишет:
А строительство теме более самостоятельно - вообще дело не простое, нахрапом тут не возьмешь. Заряжайтесь года на 3-4-5... Вы знаете, я все больше склоняюсь посоветовать все же не ленту, раз так плохо с дренажом воды, а плиту на поверхности. |
|||||||
Борисыч постоянная прописка Откуда: город Королев Покинул форум |
| |
|
|
|
DimonSPb пишет:
Вариант с плитой проходит только при выборке торфа по всей площади-ведь он у вас с дерном. Потому что, торф с растительными включениями, сколько его не трамбуй, все равно будет давать неравномерную осадку много лет, пока будет гнить "вересковый дерн". Потянете вы такой обьем? Вариант с лентой ДО слоя песка-реален, просто обеспечьте приемлемую толщину подошвы-считается это просто-прикидываете вес вашего дома со снегом, и считаете подбором площадь подошвы фундамента, чтоб нагрузка от него была меньше 2-2,5кг/см2 (это данные для песка). Дренаж в обоих случаях обязателен, лучше делать французский-роете по периметру дома с отступом 1 м канаву глубиной равной глубине подошвы плиты или ленты, кладете геотекстиль (дорнит или еще какой), насыпаете 10см щебня , кладете трубу с прорезями (пластиковую или ацс канализационную, какую дешевле надете, прорези можно самому делать ножовкой), еще 20..30см щебня сверху, потом заворачиваете края геотекстиля, чтоб труба со щебнем оказалась как в чулке и прикапываете сверху, по углам трубы стыкуете с друг другом, и устраиваете с этого периметра отвод-трубой, но уже без геотекстиля, щебня, и прорезей куда-то в более низкое место (канаву, пруд, просто низину углубите и расширьте, будет у вас водоем на участке) Геотекстиль ОБЯЗАТЕЛЕН, без него дренаж в ваших условия будет быстро заилен. Третий вариант-фундамент на винтовых сваях (у вас в торфяных местах много таких сейчас ставят) с ростверком наверху (выше уровня земли/торфа) Но винтовые сваи нужно вворачивать В ГЛИНУ и глубже. В этом вариане можно обойтись без дренажа. Третий вариант имхо самый дешевый для каркасного (как у вас дома). Ростверк можно даже сделать не ж/б, а сварной из балок. Винтовые сваи вворачиваются вдвоем вручную, просто нужно прикинуть потребное количество, длину/диаметр. (Отредактировано автором: 07 Мая, 2009 - 10:09:22) |
||
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
еще на грунт, под полом, можно положить руберойд, целофан, и.т.д. чтобы влагу с земли отсечь |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я бы делал подвальный этаж. Торф как топливо пойдет или на огород. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Борисыч пишет:
Вот тоже вариант... Забуриться метра на 2 сквозь торф в глину и отлить сваи. Или готовые завинтить. Отлить по месту, я думаю, будет дешевле. На них - ростверк над грунтом. И пусть там под ним ветер гуляет. Дом каркасный - не тяжелый, свай сантиметров под 20 -25 диаметром (площадь опоры 400 кв.см, т.е. тонну держать будет) потребуется штук 20-30. Что б самому не парится - обратитесь к местным электрикам. У них обязательно есть трактор, с бурилкой, который дырки под столбы сверлит. Это то что надо. Он за день вам дырок понасверлит. Может у них же можно и пасынками разжиться. Или арматуры самому наварить и отлить сваи. (Добавление) Дизель пишет:
У него на этом огороде и так 80 см. этого торфу... 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Всем респект за советы, предполагаю,что геморой меня ждет не малый. Цитата:
Не просто торф, а еще и с камнями. Я когда въезд рыл и отсыпал- камней с полкуба натаскал. Цитата:
Чего-то не хочется мне, чисто интуитивно, этот домик на курьих ножках. Ну и еще ощущение надежности и эстетика. Цитата:
А как Вам такое мнение: "снять внутри фундамента дерн. Положить не полиэтиленовую пленку ка кмногие делают, а геотекститиль, который удержит песок от фильтрации в торф, но пропустит влагу если она попадет в подпол каким либо образом. На геотекстиль насыпать слой песка - 10-15-20 см. Ни сырости, ни запаха от торфа не будет. Но нужна вентиляция если будут деревянные перекрытия" Цитата:
А если от моей фундаментной траншеи прорыть отводную канаву в основную канаву вдоль дороги, затем ее можно будет использовать для дренажа.который посоветовал Борисыч Хотя если все честно-посмотрел я как там люди обустраиваются ,так только очень крутые делают все эти мероприятия, а так роят между участками канавы(и то не все) с уклоном в дорожную и живут, а фундаменты так вообще АТАС: кто-то закапывает 200-литровые бочки под углы и забивает их булыжником с расвором благо его(булыжника) хватает кто-то льет ленточку бетона(предварительно сняв слой торфа до глины и сделав подсыпку) кто-то просто столбики в шахматном порядке один залил плиту, но по его отзывам зимой двери иногда переклиневает один сделал выторфовку и вырыл глину до ГП потом залил бункер(но там куры денег не клюют и свой миксер)сделал немыслимую гидлоизоляцию- считается лучший дом в поселке. Вот так вот (Отредактировано автором: 07 Мая, 2009 - 13:04:37) |
|||||