| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как отапливать индивидуальный дом. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|
|
Staska пишет:
Э-нет... Если теплый пол устраивается под дощатым покрытием, то его делаю по другому. Его делают не в стяжке, а в воздухе... См. эту тему - http://newforum.delaysam.ru/topi...m=12&topic=5 Крестьянин правильно все нарисовал, хотя и для водяного пола. Но для электрического - все тоже самое, только вместо труб - кабель. Но кабель - висит в воздухе, под ним - офигительное утепление... А у Вас под теплым полом какое утепление? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
под полом 10 см пенопласта. надни трубки теплого пола в песке. над песком два слоя спец гипсокартона. ну и сам паркет 8 мм.  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Ну, имхо, утепление снизу нормальное... Но вот все остальное похоже скорее на теплоизолятор (песок, гипсокартон, деревянный паркет), нежели на теплораспределитель "вверх"... Я то планирую как нарисовано в топике про стяжку... Снизу 200 мм пенополистирола, металлический лист, трубки, стяжка 50 мм... ковролин. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| У вас то конечно лутче будет коментраий к статям. Неплохо, но тут нады бы есче цены отоплния привести для регионов. Будет коретней. Хоть это надо былобы опрос сделят. Сами бы форумчане сказали что где и почем. (Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 14:06:50) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Цены на топливо для регионов я не знаю. Но думаю сделать некую сводную таблицу по теплотворности топлива, КПД печей, способов отопления и пр. и др. Так что бы появилась на свет некая "формула". Тогда юзер сможет в формулу подставить стоимость на то или иное топливо у себя и получить некий критерий - какое топливо ему лучше использовать и какой вид печи выбрать... | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Ещё добавить оценочный коэффициент эффективность/затраты - чтобы тоже можно было выбирать. Хотя бы примерный. И нужно давать сезонность способа отопления - СК хорош при солнце, метановый генератор из органики лучше работает при плюсовой температуре и т.д. И дать ещё опасность/безопасность и пассивность/активность каждого вида отопления, Вроде и ничего особого - но в одном месте и систематизировано - это полезная и нужная инфа будет. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Проанализировал без суеты все возможные варианты отопления, в плане выбора топлива...  С учетом теплотворности, цен, удобства, возможности автоматизации... http://dom.delaysam.ru/otoplenie/otoplenie5.html Получилось, что в моем случае - лучше всего отапливаться дизельным топливом (соляркой), маслом и пр. нефтепродуктами... Я в легком шоке... Вот уж не думал, что дрова кому то проиграют... А с учетом их низкой теплотворности - проиграли и заметно... Так что надо будет печь-автомат конструировать с возможностью размещения там горелки под жидкое топливо... А дрова из основного топлива становятся запасным-аварийным... Ну, конечно, практика внесет свои коррективы (в виде возможных халявных дров и пр.), я начинаю закладываться на два вида топлива - дизельную солярку и дрова... А использовать по ходу жизни те, которые в данный момент дешевле выходят... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Есче можно добавить кондиционер в режиме теплового насоса + теплый пол для поздней осени, ранней весны... Но это от климата зависить. У нас так из 2 месяцов отопителного сезона, можно было толка 2 недели котел топит. Осталное время теполового насоса с воздушным обменником хватит.. (Добавление) И цена не такая бежалостная.. (б.у кондицонер + теполбменник из медной трубки.) (Добавление) И дополнително. Организивать систему отопления електричеством очен дешево. При маленком домике пустить разницу цены организования системы отопления на дополнително утепление домика, + ночной тариф, и можеть выйти по цене дешевле солярки.. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| В маленьком домике, сильно утепленном - возможно. Да с титаном литров на 500 в качестве теплоаккумулятора... Там и потребуется всего 2 Квт мощности. С учетом дешевизны обустройства - может быть. Но каждый исходит из своих реалий. Я исхожу, из того, что 1) домик не маленький, 15х12 площадь застройки 2) мощность - ну КВт 5-6 могу "давать", но не больше... 3) Ночного тарифа у нас в деревни не подключают... Поэтому электрическое отопление у меня будет только местами и временами... (сауна, ванная... ) Т.е. маленькие и сильноутепленные помещения. Куда трубы отопления дороже вести, чем электрокабель. И мощность там нужна не великая и не постоянно... Я это просто как методику рассуждений изложил... Подставьте свои цифры, интересно, что у Вас получится... Тем, у кого газ подводят дешево (как постоянно живущим) - возможно газ будет самым выгодным и с большим отрывом...  Если стоимость подводки будет не 300-400 тыс.руб, как для дачников, а 30 тыс. руб (как для местных). то К для газа становится = 300 (по формуле). Все остальные просто отдыхают!У меня же вот получилось, что газ - вообще никакой и никак (нехай Миллер задохнется...), уголь - тоже не катит... Рулят дрова (если халявные) и дизельное топливо... Электричество - на подхвате... Тепловой насос - так... в перспективе, может быть... В систему его включить будет не проблема, думаю... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
О как... Ну - у кого у нас есть газ из трубы - то вообще на другое не лезут. А дизтопливо у нас порядка доллара за литр стоит. А дрова - можно почти бесплатно поиметь - договориться с лесничеством всегда можно - санитарные рубки леса делают регулярно. Или самому потырить по тихому не один десяток кубометров - кто там в лесу считает. Так что действительно - надо думать и крепко считать в каждом случае. Константин пишет:
Или другую горючую жидкость - бензин, спирт. У нас 80 бензин дешевле солярки - и прилично дешевле. А газ (пропан) - ещё дешевле. Просто для соотношений - это в наших рублях за литр - бенз92/солярка/бенз80/пропан = 2220/2020/1760/1180. Курс 2200=1 доллар Так что ещё неизвестно - что дешевле - пропаном из баллона топить - или соляркой. Кстати -если уж делать отопление на горючей жидкости (углеводородах жидких) - то тогда можно делать комплекс - типа дизель-генератора электричества - всё равно сжигать - то пусть уж и качественное электричество даст. Staska пишет:
У нас вроде климат близкий. И с чего бы это всего 2 месяца отопительного сезона? Или я чего-то недопонял? (Отредактировано автором: 24 Декабря, 2008 - 01:29:30) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
bortya пишет:
А чего им лезь-то... Газ по теплотворности куб не намного меньше солярки, а стоит в 10 раз дешевле... Чего от добра добра искать... Там весь прикол в стоимости подвода этого газа... Если по социальной цене - 30-50 тыс. руб - тут вообще без вопросов. А если по коммерческой, как для "дачников - коттеджников" - 300-400 тыс. руб - то тут есть смысл подумать... Проводить газ и потом еще постоянно платить по все возрастающим тарифам. Или просто тупо купить 20.000 литров солярки Это примерно 50.000 часов отопления. Отопительный сезон годовой (для меня, с СК, как я думаю... ) - дней 120-150. т.е. 3000-3500 часов...Т.е. считай - лет на 15-20 этих денег хватит... Плюс еще тот, что в отличие от подводки газа - деньги не обязательно сразу все вкладывать... Их можно и в банк вложить на депозит, и в бизнес, пусть несильно доходный, но надежный... А топливо - уже с барышей покупать... Т.е. и деньги не потрачены, и отапливаешься вроде... И третий вариант - когда невозможно подвести принципиально (как в моем случае). Деревня небольшая, ближайший газифицированый райцентр - 20 км. Ради 50 домов никто сюда тащить не будет, по полям-лесам-болотам... Так что в этом плане - бесперспективняк. А и будет - см. пункт 2. Смысл ли есть? Поэтому в моем случае - это дизельно - дровяное отопление с максимальным утеплением дома... bortya пишет:
Ну тот же случай... Тем более техника есть и напилить и привезти самостоятельно. Когда бурелом, а когда просто по случаю, по дороге... Хорошо когда всем в округе газ проведут, и тогда дрова в цене падают до ноля... Я и закладываюсь на дизель+дрова + немножко-немножко электричества... bortya пишет:
А ТО! Тут надо думать стратегически. А не просто "печка А лучче печки Б"... bortya пишет:
А вот тут аккуратнее надо... Газ пропан сжиженный продают литрами (как бензин, по емкости бака или баллона - 50 литров). А теплотворность меряют от килограмма топлива... А газ - литр весит 500 грам, т.е. в килограмме газа пропана - 2 (два) литра! Вот газгольдерщики обувают своих клиентов - цистерна на 5000 литров жидколго газа! И срабатывает стереотип в мозгах - 5000 литров - это типа как 5000 литров солярки... А на самом деле - это 2500 Кг. Вот он в рекламе теплотворность показывают "от килограмма" а продают - литрами... ДАже на солярку поправочный коэффициент 0,8 кажется... Это 1 Кг солярки - 42 МДж... А литр - только 35...  А у сжиженного газа фокус еще веселее - в 2 раза меньше, от объема. Так что сосвсем не факт, что пропан дешевле солярки...Не считая гемора с хранением и опасностью использования... Ни разу не слышал, что б у кого то солярка взорвалась... Горящий факел можно в ведро с соляркой сунуть - он погаснет...С соляркой, кстати тоже всякие "халявы" могут быть... Отработка, слив с тракторов "за пузырь", маслА растительные всякие просроченные, прогорьклые, использованные... Серьезно закладываться на это нельзя, но могут быть... bortya пишет:
Ну как резервный - да. Но на постоянку - с ума сойдешь от тарахтения... Как резервный - да, конечно, с утилизацией тепла дизель-генератора. Что б не заниматься разносортицей горючего. У меня и машина - дизель... bortya пишет:
Я хоть и не Стаска... Прошло 2 месяца сезона. Осень в этом году такая, что морозы - вот только-только начались.. А все остальное время - можно было кондеем отапливаться... Я тоже фактически до середины ноября в летнем доме без отопления жил. Ну 1 комнату обогревал, а в остальном доме - и так +15 было... То солнышко выглянет, то плитку включишь - поесть сготовить... Не было смысла отапливать... |
|||||||