Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Вопросы. связанные с разработкой и модернизацией систем отопления |
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
karavasya пишет:
От сельских мужиков слышал, |
Дураки эти мужики... Цоколи - штукатурят, а забирки нет?
Забирка - это не фундамент... Она ничего не несет... А просто закрывает стык стены и фундамента, что бы устранить мостик холода в этом месте.
karavasya пишет:
А можно ли запенить пространство между нижним венцом и верхом фундамента: он просел и образовалась щель 2 см? Или этим испорчу бревна? |
Лучше ее чем то несущим заделать... Что бы стена все же оперлась на фундамент. Клинья забить (через гидроизоляцию от фундамента). А потом - запенить...
Бревна пеной не испортишь...
karavasya пишет:
Доска 50 мм+слой бумаги+земля 50-80 мм. Нужно ли еще утеплять и чем? |
Да это, считай - дыра в небо! Вообще никакой теплоизоляции...
Хотите, я Вам скажу, сколько тепла через ЭТО в небо улетает при морозе -20 градусов? Если считать, что на чердаке градусов на 5 теплее (т.е. -15)?
Теплоизолировать и немедленно!
Землю - на огород! бумагу - в печку!
Застилаете доски полиэтиленой пленкой (это самая дешевая пароизоляция). Пленку застилаете минплитой, минватой, любой! чем толще, тем лучше! хотя бы 100 мм, лучше 200...
Сверху минвату закрываете нетканным агрилом, спандбондом.... Это будет ветроизоляция...
Так будет нормально!
Денег на утепление не жалете! Вы их все равно потратите, только "за газ" и каждый год. А на утепление вы тратите 1 раз за всю жизнь...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 10:23:18 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
karavasya пишет:
От сельских мужиков слышал, что кирпичный фундамент (забирку) не штукатурят. Почему- не объясняют. Ответ лишь один: "так не делают". А я бы изнутри оштукатурил. Там есть щели, я их запенил, но ка-то несолидно. А можно ли запенить пространство между нижним венцом и верхом фундамента: он просел и образовалась щель 2 см? Или этим испорчу бревна?
(Добавление)
ВВС пишет:
Закон то сохранения работает, а тепло вылетает не только через трубу, а через щели, в стенах (когда последний раз проверял конопатку?) и через пол и чердак и окна. |
Изучил чердак: Доска 50 мм+слой бумаги+земля 50-80 мм. Нужно ли еще утеплять и чем?
|
Я бы не стал заливать пеной дырки в вашей "забирке". В плане экстренных мер проделал бы следующие не емкие в финансовом плане работы по утеплению:
1. Сделать заваленку вокруг дома из опилок шириной 0.4-0.5 м и высотой до средины 2-го венца сруба. Или на худой конец законопатить щели (хоть небольшая, но польза)
2. Главный фактор потерь тепла - чердак. И здесь очень важно утеплить. Убирать ничего не стал бы, а на существующий положил толстый слой опилок, или можна шлак, но не знаю какие у вас балки перекрытия. От опилок нагрузка малая, а шлак тяжелый - может наделать беды. На худой конец забейте чердак соломой. При этом особое внимание на пожаробезопасность вокруг трубы. Какая там она у вас от котла и газовой колонки. Если не очень надежна, сделайте пожаробезопасную изоляцию из того же шлака, установите короб вокруг трубы и засыпте, или другими доступными негорючими матерьялами.
3. Проверте меж венцами сруба наличие щелей (той же отверткой, лучше ножом) и при необходимости проконопатьте.
Эти меры позволят сохранить тепло и значительно сократить затраты на газ. Ну а на весну планируйте все сделать как надо.
На вашу площадь затраты на газ должны быть раза в три, как минимум, меньше, при условии грамотно сделанной теплоизоляции дома.
Затраты на теплоизоляцию будут конечно ощутимы, но они разовые и надолго, а тарифы, благодаря деннонощной "заботе" о наших карманах криминальныльных властей, постоянно корректируются в нужном направлении. В правительстве, читал, уже наготове пакет по увеличению цен для населения на газ на 1.9, а для прочих на 1.7 раз.
С уваж. Валерий Васильевич
(Отредактировано автором: 17 Декабря, 2008 - 19:25:51)
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 15:07:03 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
karavasya пишет:
Изучил чердак: Доска 50 мм+слой бумаги+земля 50-80 мм. Нужно ли еще утеплять и чем? |
Вот и ответ на Ваш вопрос- почему есть разница?
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 17:45:56 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
ВВС пишет:
а на существующий положил толстый слой опилок, и.......На худой конец забейте чердак соломой. |
Вот так стоит утеплять только в самом крайнем случае.
Утеплитель на крыше и в перекрытиях должен быть по возможности НЕгорючим принципиально! Бережёного Бог бережёт..
Представляете что будет, если, не дай Бог что то случится, а чердак забит сухой соломой?
Поэтому лучше не жадиться, а раскатать несколько рулонов минваты...
Даже пенопласт использовать не рекомендуется...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 18:26:08 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
От опилок нагрузка малая, а шлак тяжелый - может наделать беды. На худой конец забейте чердак соломой. |
Первому пожарнику штраф отдадите на пол чердака минваты хватит
Опилки в заваленку и то мешают со шлаком чтоб не горючие были.
Цитата:
Доска 50 мм+слой бумаги+земля 50-80 мм |
Так деды всегда делали , только в купе с .... а не скажу счем сейчас это запрещено по пожаробезопасности. Но у большей половины родного села такой утеплитель только землю чистую не сыпят,Если земля то с опилками 50/50 но не меньше 20см, или "засыпь" это если есть много овец
объясню что это такое. А сейцас у нас керамзит насыпают сантиков
25. только не на целоффан,лучше нетканные незнаю как называются
наверно
Цитата:
нетканным агрилом, спандбондом.... |
сам
делал но тоже незнаю как называется, чёрная бумага пропитана
тоже незнай чем сейчас такую не найдёш так что лучше нетканным
материалом.А ..... не понял вы же писали что у вас мансарда? А то хотел написать если минватой утеплять то лучше сразу мансарду затеять.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 19:38:05 |
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
|
|
poganec пишет:
.А ..... не понял вы же писали что у вас мансарда? А то хотел написать если минватой утеплять то лучше сразу мансарду затеять.
|
Мансарда у меня над пристройкой из песчано-цементных блоков 3,5х7м, где установлен котел и газ. плита. Туда же я перенес и кухню. А деревянная часть- классический сруб, даже русскую печку не буду разбирать- для пирогов и гостей, которые любили на ней погреть косточки.
Спасибо всем за участие в моей проблеме. Похоже, новогодние каникулы придется посвятить утеплению. С чего начну пока не знаю. Наверное, с завалины. Все будет зависеть от состояния кошелька в праздники и наличия утеплителей. Что-то в магазинах ассортимент их поуменьшился.
(Отредактировано автором: 17 Декабря, 2008 - 20:42:54)
|
|
В начало |
Всего записей: 773 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 20:32:34 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
poganec пишет:
только не на целоффан,лучше нетканные незнаю как называются |
Имхо, имеет место недопонимание назанчения...
СНИЗУ - сразу над потолком из доски 50 мм - необходима ПАРОизоляция... Что бы водяные пары, коих средняя семья испаряет в воздух до 10-15 литров в сутки НЕ конденсировались в утеплителе и он не замокал...
А сверху - нужна ветроизоляция... А что бы утеплитель слабо-слабо, но проветривался, и был сухой, это должно быть паропроницаемым...
Вот тут - агрил...
karavasya пишет:
С чего начну пока не знаю. |
Вот лучше начать с потолка... Несколько КВТ в час у вас через него улетают...
poganec пишет:
А сейцас у нас керамзит насыпают сантиков
25. только не на целоффан |
Щастье этих балбесов, что керамзит - плохо воду впитывает... Постели оони минвату без пленки - с потолка бы разве что не капало бы... К весне - хоть выжимай. И теплосбережения никакого... Минвата - фигня утеплитель, если мозгоф нет...
|
|
В начало |
Всего записей: 13882 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 21:40:24 |
|