Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Утилизация горячих сточных вод. Рекуперативный водяной теплообменник. Как сберечь тепло воды

[Страниц (6): первая страница « 3 4 5 [6] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Рекуператор водообмненник. Сохранение тепла сточных вод.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
Значит в эксперименте до этого в процессе "разъедания" меди как-то участвовали другие металлы.

Надо было к этим "другим" металлам еще провода привязать, да напряжение промеж них померять... Может быть открыли бы какой электролит и источник питания...
В смысле - если есть разность потенциалов - ясно, что участвовали...
Вот так, мелкий гвоздик провалится в раковину - пошел процесс...
В начало Всего записей: 13868   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Апреля, 2009 - 22:36:20
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Надо было к этим "другим" металлам еще провода привязать, да напряжение промеж них померять

Так я с этого и начал. Но для протекания тока нужно иметь замкнутую эл. цепь.
А где ж она замыкается в случае опущенных в раствор металлов, если учесть что при этом металлы не касаются друг друга, так как висят на капроновых нитях?
Похоже что путь тока проходит в очень тонком слое по поверхности раствора, который при контакте с воздухом изменил своё сопротивление.
Хотя этот вопрос не принципиален, если уж и делать трубу из металла, то лучше всего из нержавейки, хотя её теплопроводность в разы хуже чем у меди.


(Отредактировано автором: 22 Апреля, 2009 - 18:56:58)
В начало Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 18:53:11
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
Хотя этот вопрос не принципиален, если уж и делать трубу из металла, то лучше всего из нержавейки

Сейчас много китайской тонкой нержавейки (кастрюли например). Однако, труб тонкостенных не видел в продаже. Из листа варить полуавтоматом проблематично, паять можно, но неизвестно как поведет себя паяный шов в такой среде и под давлением. В СССР делали раньше тонкостенные трубы путем шлифования толстостенных, но они были очень дорогие (для оборонки и т.п.)
Надо думать
Может быть, действительно пластик типа ПЭТ бутылки? Раз держит она большое давление. Интересно, как при 90 градусах поведет себя? Выдержит ли 2 атм? Только эксперимент опасный.

(Отредактировано автором: 22 Апреля, 2009 - 19:47:56)
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 19:44:11
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
А где ж она замыкается в случае опущенных в раствор металлов, если учесть что при этом металлы не касаются друг друга, так как висят на капроновых нитях?

Через сам электролит.
Василий пишет:
как при 90 градусах поведет себя

ПЭТ 90 градусов не держит... Где то 75-80 - и начинает кукожиться.
В начало Всего записей: 13868   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 20:42:22
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
ПЭТ 90 градусов не держит... Где то 75-80 - и начинает кукожиться.

Да уж и сам понял, что глупость сказал
Стекло? (трубка от люмин. ламп при условии давления снаружи)

(Отредактировано автором: 22 Апреля, 2009 - 21:48:31)
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 21:43:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Василий
Хотел спросить, а Вы что преподаёте?


(Отредактировано автором: 22 Апреля, 2009 - 22:05:35)
В начало Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 22:04:25
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
Сопромат. С этого момента придется нести ответственность за все сказанное мной и касающееся прочности, жесткости и устойчивости стержней
Вы, чувствуется, тоже имеете некоторое отношение к теоретическим знаниям типа теплотехники или физики?

(Отредактировано автором: 22 Апреля, 2009 - 22:27:05)
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 22:16:16
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
Вы, чувствуется, тоже имеете некоторое отношение к теоретическим знаниям типа теплотехники или физики?

Немного имею.
По работе часто приходится решать задачи, связанные с различными аспектами техники, в частности в области медицинской техники, так что приходится разбираться и в смежных областях.
А по начальному образованию я радиоинженер (МЭИ).
В начало Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 22:41:09
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:

Сейчас много китайской тонкой нержавейки (кастрюли например). Однако, труб тонкостенных не видел в продаже.

Недавно спрашивал, - нержавейка 0,4, 1000*2000 мм, $15 м.кв. Есть мысля сделать зеркало солн. коллектора. Согнуть из неё трубу Д 50мм не составит труда. Соединить фальцеванием на силиконовом герметике.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 22:53:09
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
Соединить фальцеванием на силиконовом герметике.

Уж лучше сваркой п/автоматом, только аргон надо, нерж. проволока продается. Правда, затратно по первому разу.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 23 Апреля, 2009 - 08:28:24
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
Уж лучше сваркой п/автоматом, только аргон надо, нерж. проволока продается.

Говорю квалифицированно - НЕТ!
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 23 Апреля, 2009 - 09:40:43
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
Говорю квалифицированно - НЕТ!

У нас сильфоны нерж. на заводе варили оплавлением кромки в аргоне правда, с накладками из 1 мм полосы с двух сторон. Согласен, для трубы- не очень.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 23 Апреля, 2009 - 10:14:07
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Сегодня сарай разбирал - нашел старые "залежи" ЛДС... Может из них теплообменник сделать? Стекло тонкое... Поставить штук 10 трубок в большой трубе...
В начало Всего записей: 13868   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 23 Апреля, 2009 - 21:23:42
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
1.Не лопнули бы. Надо как- то компенсировать деформации.
2.Стекло, как любой хрупкий материал боится растяжения, поэтому нельзя внутри трубки создавать большое давление.
3.Кстати, для воздушного трубчатого теплообменника оч. подходящий материал.
Из таких трубок проектировали озонаторы воздуха для подготовки питьевой воды и очистки производственного воздуха.

(Отредактировано автором: 24 Апреля, 2009 - 08:14:17)
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 24 Апреля, 2009 - 00:00:22
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Добрый день. Хотелось бы оживить эту тему. Одной из проблем в данной установке является грязь в сливной воде, особенно после кухни. Можно поставить сеточные фильтры но их прийдется постоянно чистить. Думаю можно сделать центробежный фильтр, наподобие тех которые стоят в пылесосах. Сделать его легко доступным. Кто что думает по этому предложению.
В начало Отправлено: 27 Июля, 2009 - 13:59:55
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Павел пишет:
Одной из проблем в данной установке является грязь в сливной воде, особенно после кухни

Лучше, чтоб не фильтровать- лишняя проблема. Либо повышенное удобство чистки, либо какая-то нелипнущая поверхность. Выше где- то я писал, что колебательное движение поверхности способствует очищению (подтверждено лично экспериментами). Но это все усложняет констркуцию.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 27 Июля, 2009 - 14:57:31
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Создать постоянные колебания теплообменника без дополнительных затрат энергии не получится. А не постоянные колебания сильно не помогут. Думаю с таким же успехом можно подключить к рекуператору тепловой насос для увеличения эффекта. Но нам надо продумать пассивную установку без затрат энергии. Возможно действительно пустить слив с кухни напрямую, хотя с другой стороны и после стиралки и после душа есть чему оседать ( волосы, ворса с одежды и т.п.). Поэтому как то с этим надо бороться и желательно до рекуператора. Из придложеных вариантов рекуператора думаю хорошо будет работать вертикальная конструкция труба в трубе работающая в противотоке. Но такая конструкция доступна там где есть подвал,а это не мой вариант. Возможно действительно стоит использовать промежуточный носитель или тепловую трубу, только не знаю что можно использовать в качестве хладагента при таких температурах. А для увеличения площади теплообмена трубу слива в рекуператоре сделать плоской и пошире что бы сливаемая вода растекалась. В принципе и сам рекуператор сделать плоским, горизонтальным с небольшим уклоном, слив сверху свежая вода снизу. Тогда будет доступ для чистки, снял крышку и почистил. Надо обдумать этот вариант.

(Отредактировано автором: 27 Июля, 2009 - 23:15:24)
В начало Отправлено: 27 Июля, 2009 - 23:13:17
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
Такая схема позволяет обезопасить соседей и семью от возможных протечек и обеспечивается стандартными элементами.
Только вот куда подогретую воду девать если нет нагревателя??


На чсет "куда девать" есть идея, из за которой и полез на гугль искать... и нашел эту тему.
Хотел халявный полотенцесушитель в ванной (в которой и проходит последние 2 метра трубы от ванной и кухни перед сбросом в общую канализацию). С подобным теплообменником внизу и полотенцесушителем в верху по идее должна быть и автоматическая сепарация теплой воды, т.е. льем горячую в канализацию, теплообменник забирает тепло, теплая вода поднимается в полотенцесушитель. Льем холодную - "никто никуда не идет", холодная вода остается внизу.
И еще фекалии в системе отопления не так страшно как в питьевой воде...

Хотя наверное здесь лучше подошели бы паралельные трубки соединенные в начале и в конце, а не змеевик, и достаточно трубок по нижней половине трубы (труба полностью скорее всего не заполняется).

В общем, вот так как-то... (С)
В начало Отправлено: 08 Ноября, 2009 - 22:24:15
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

spacer пишет:
На чсет "куда девать" есть идея


spacer пишет:
Хотел халявный полотенцесушитель в ванной

Как вариант можно рассмотреть. По принципу "хоть шерсти клок ". Температура будет невысокая. ну хоть на обогрев пойдет. Что касается обогрева, то этими стоками прямо и помещение можно греть без теплообменника. А вот у кого центральное отопление- экономии не будет.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 10 Ноября, 2009 - 16:36:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
Как вариант можно рассмотреть. По принципу "хоть шерсти клок ". Температура будет невысокая. ну хоть на обогрев пойдет. Что касается обогрева, то этими стоками прямо и помещение можно греть без теплообменника. А вот у кого центральное отопление- экономии не будет.


Летом центрального отопления нет. Да у меня и зимой оно не фонтан...
Температуры конешно большой не будет, но "хоть шерсти клок" должно получиться.
И к тому же полнейшая автоматизация - выпускаем воду после принятия ванной, полотенцесушитель нагревается, вешаем на него мокрое полотенце и оно каааак давай сразу сохнуть! "Умный дом" отдыхает!
В начало Отправлено: 10 Ноября, 2009 - 16:48:34
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

spacer пишет:
вешаем на него мокрое полотенце и оно каааак давай сразу сохнуть! "Умный дом" отдыхает!

Не пересушить бы
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 10 Ноября, 2009 - 22:17:02
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Утилизация горячих сточных вод. Рекуперативный водяной теплообменник. Как сберечь тепло воды [Страниц (6): первая страница « 3 4 5 [6] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.2274 ]   [ Gzip Disabled ]