|
|
|
|
|
|
|
|
Василий
Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум
|
|
   |
   |
Я пользовался 3D home architect программа как говорится, "для дураков". В работе простая, 3d- замечательное. Рисуешь стены в плане, вставляешь окна, двери, лестницу, мебель- и сразу погулять по дому и вокруг можешь. Там и смета и каркас дома сразу. Правда, когда воплотил в реальность, кухню жена не приняла, пришлось увеличить. А хорошо в 3d смотрелась , а на местности оказалось тесновато. |
|
| В начало |
Всего записей: 767 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 05 Мая, 2009 - 09:25:22 |
|
|
Борисыч
постоянная прописка
Откуда: город Королев
Покинул форум
|
|
| |
|
[quote:Taciturn]Учитывая, что насыпь делается на высоту 2.5 метра, и шириной минимум метра три, то промерзание перекрывается в два раза.
А программы нужны больше для того, чтобы точнее просчитать сметную стоимость материалов и их количество. quote]
1.Насыпной грунт должен быть утрамбован послойной (слоями по 20см мах), с проливкой каждого слоя водой. Иначе в СНИПе, например, он по несущей
способности =0
А теперь прикиньте трудоемкость "насыпь делается на высоту 2.5 метра" и поймете, почему дома так не строятся
2. Константин вам уже говорил, только вы не слушаете-ПРОМЕРЗАНИЕ в насыпях гораздо больше районированной-поэтому отсыпку как правило делают только для того, что поднять визуально цоколь (в незаглубеннной ленте или плите), на пару десятков см, не более. А выше-уже практикуют утеплять экструзионнным пенопластом или еще каким-то не гигроскопичным (и НЕДЕШЕВЫМ) утеплителем ПОД ВСЮ насыпную подушку
3. Программы нужны в 1 очередь для того, чтоб, ваш дом вам же на голову не упал-от порыва ветра,первого выпавшего снега или просто по весне.
Раньше вместо программ это считали вручную, за нехилые бабки. Или не считали-проедетесь в котеджных поселках возле Пироговки, там много кирпичных особняков стояло-построенных в 90-е, со сквозными трещинами от мауэрлата до подошвы фундамента (я это к примеру, что бывает, если денег много, а мозгов не очень и это не очень не понимало смысла трат на какие-то не осязаемые (в отличие от кубов кирпича) расчеты)
(Отредактировано автором: 05 Мая, 2009 - 14:59:31) |
|
| В начало |
Всего записей: 81 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 05 Мая, 2009 - 14:51:10 |
|
|
Taciturn
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
Борисыч, спасибо за наставления, но в программу реальные условия не всегда запихнуть можно, поэтому больше приходится(чаще) делать запас по прочности не такой как в программе. И очень часто приходится встречаться с ошибками архитекторов и программ в реальной жизни, поэтому программа программой, а голова в любом случае должна быть. ведь так?
Теперь про насыпку. Утрамбовать при наличии техники-процесс становится уже не таким трудоемким. Ну и плюс к тому же-овчинка стоит выделки Мне так кажется.
И для чего нужна "несущесть"(извините за оффтоп). Предназначение насыпи-всего лишьуберечь стены и фундамент от излишних теплопотерь и промерзания, ну и декоративная, на ней травка расти будет.
2. Константин вам уже говорил, только вы не слушаете-ПРОМЕРЗАНИЕ в насыпях гораздо больше районированной Это я понял. Но насколько больше? Есть ли конкретные цифры и от чего это зависит? Промерзание обычное в среднем 1.5 метра, а перекрываем с запасом, плюс утепление... Где ошибка? Может я просто что-то не так объяснил... Я имел в виду, что строится фундамент-плита и на ней стенка высотой метра 2.5. Вокруг стенки (вокруг дома) насыпается грунт . В верхней точке(на высоте 2.5 метра) расстояние от стены до края насыпи по горизонтали минимум 2 метра(чтобы какую-нить дорожку вокруг дома соорудить, и газончики посадить), в нижней точке(на уровне земли) расстояние от стены до края насыпи метров 5 получается. Неужели и это промерзнет? Грунт берется из водоема достаточно большого размера, чтобы этот грунт не увозить за пределы участка, так и дешевле, и быстрее получается.
А вообще, спасибо еще раз всем. Информацию на этом форуме "сосу как губка" просто Понимаю, что я еще даже не на самой низшей ступеньке, а тока к ней подожу(по уровню знаний). |
|
| В начало |
Всего записей: 287 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 08 Мая, 2009 - 14:34:38 |
|
|
Борисыч
постоянная прописка
Откуда: город Королев
Покинул форум
|
|
| |
|
Taciturn пишет:
Борисыч, спасибо за наставления, но в программу реальные условия не всегда запихнуть можно, поэтому больше приходится(чаще) делать запас по прочности не такой как в программе. И очень часто приходится встречаться с ошибками архитекторов и программ в реальной жизни, поэтому программа программой, а голова в любом случае должна быть. ведь так?
Теперь про насыпку. Утрамбовать при наличии техники-процесс становится уже не таким трудоемким. Ну и плюс к тому же-овчинка стоит выделки Мне так кажется.
И для чего нужна "несущесть"(извините за оффтоп). Предназначение насыпи-всего лишьуберечь стены и фундамент от излишних теплопотерь и промерзания, ну и декоративная, на ней травка расти будет.
2. Константин вам уже говорил, только вы не слушаете-ПРОМЕРЗАНИЕ в насыпях гораздо больше районированной Это я понял. Но насколько больше? Есть ли конкретные цифры и от чего это зависит? Промерзание обычное в среднем 1.5 метра, а перекрываем с запасом, плюс утепление... Где ошибка? Может я просто что-то не так объяснил... Я имел в виду, что строится фундамент-плита и на ней стенка высотой метра 2.5. Вокруг стенки (вокруг дома) насыпается грунт . В верхней точке(на высоте 2.5 метра) расстояние от стены до края насыпи по горизонтали минимум 2 метра(чтобы какую-нить дорожку вокруг дома соорудить, и газончики посадить), в нижней точке(на уровне земли) расстояние от стены до края насыпи метров 5 получается. Неужели и это промерзнет? Грунт берется из водоема достаточно большого размера, чтобы этот грунт не увозить за пределы участка, так и дешевле, и быстрее получается.
А вообще, спасибо еще раз всем. Информацию на этом форуме "сосу как губка" просто Понимаю, что я еще даже не на самой низшей ступеньке, а тока к ней подожу(по уровню знаний). |
Что-то я совсем с вами запутался, давайте по порядку:
1. Запасы прочности в архитектурных программах закладывают "!на все-про все+атомная война", это не авиация. И если дома иногда падают-это значит, какой-то элемент просто НЕ СЧИТАЛСЯ, или возникло глобальное сочетание ошибок в исходных данных/косяков строителей/брака стройматериалов/повального воровства оных.
2. Промерзание в 1,5 м -это для песчаных грунтов с низким уровнем гв в Смоленской области, для Московских суглинков со всеми коэффициентами до 1.9 доходит.
3. Насчет насыпку. ВАШ дом (фундамент его) будет стоять НА НАСЫПИ?
Если да, то см. мой предидущий пост. Если нет - то насыпь ВОКРУГ дома будет работать как утеплитель, хреновый правда, но при больших толщинах нормально.
Но это же офигенный обьем земляных работ? у вас там халявный бульдозер есть или рота бесплатных таджико-китайцев?
(Отредактировано автором: 12 Мая, 2009 - 13:29:01)
|
|
| В начало |
Всего записей: 81 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 12 Мая, 2009 - 13:25:55 |
|
|
Taciturn
пожизненная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
бульдозер, но не совсем халявный хотя по нынешним ценам очень даже. А работы земляные-они ведь всего раз делаются, но на всю жихнь, вроде так.
Дом НЕ на насыпи, насыпь вокруг фундамента в качестве утеплителя естественного, ну и плюс декоративная функция. |
|
| В начало |
Всего записей: 287 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 12 Мая, 2009 - 14:15:12 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Плотников прав, монолитна плита это единственный правильный способ.
Они выдерживают огромные усилия. А если хочется сэкономить на бетоне то нужно сделать точный расчёт по максимальным нагрузкам.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
| В начало |
Отправлено: 27 Мая, 2009 - 19:21:54 |
|
|
woldemar
постоянная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
ничего страшного не случится - если на плитном фундаменте арматура вертикальная будет из арматуры воткнутой в грунт на метр для фиксации горизонтальной?
сам прочитал и страшно стало но вроде понятно о чём
|
|
| В начало |
Всего записей: 99 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 12 Июня, 2009 - 22:23:33 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Не хочу давать советов. Только пример. У меня брат ставил дом на плиту,
сделали. Делало предприятие, выняли грунт на высоту промерзания
залили армированную плиту на неё поставил блоки потом кирпичный дом. Но через 3 года он немного наклонился. У меня друг сразу предупредил, что надо было использовать принцип перевёрнутого спичечного коробка. И когда я себе делал под капитальные стены
лента 30 см шириной 25 см, сверху плита армированная. Лента будет являтся ребром жёсткости и второе не даст вымывать песок из под плиты.
фото моей плиты
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 13 Июня, 2009 - 05:46:08) |
|
| В начало |
Отправлено: 13 Июня, 2009 - 05:45:12 |
|
|
woldemar
постоянная прописка
Покинул форум
|
|
| |
|
я не много о другом спросил
и вопрос куда же песок вымоет если он находиться в земле - это, что перемещение почвы происходит
(Отредактировано автором: 17 Июня, 2009 - 17:57:16) |
|
| В начало |
Всего записей: 99 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 13 Июня, 2009 - 07:57:03 |
|
|
Борисыч
постоянная прописка
Откуда: город Королев
Покинул форум
|
|
| |
|
woldemar пишет:
я не много о другом спросил
и вопрос куда же песок вымоет если он находиться в земле - это, что перемещение почвы происходит |
Да, вессной-осенью, в основном когда грунт насыщен водой подушка может "растекатся" в стороны и"вымыватся". Помогают некоторые мероприятия-ребра в частости. Но проще/дешевле/быстрее под подушку из щебня/песка постелить геотекстиль.
|
|
| В начало |
Всего записей: 81 Дата рег-ции: Апр. 2009 Отправлено: 17 Июня, 2009 - 18:18:50 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| Форумчане! Вопрос такой , если я правильно все понял, то бетон надо лить прямо на песчаную подушку, которая лежит на грунте, а щебень или гравий там какой-нибудь что не нужен что ли? |
|
| В начало |
Отправлено: 28 Августа, 2009 - 15:39:17 |
|
|
|
