| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
   |
|
|
Starik пишет:
К сожалению из банок - прошлый век, ВЫ про ЭПДМ мембраны слышали или как?  Потом есть жидкая резина, тоже хорошая штука, для геморройныхпроходов в кровле. А во обычные герметики как-то не катят.  И сезон не простоят.
|
||
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
Rudel пишет:
Почему то герметик стоит в бане на полу в помоечном отделение, и горячая вода и мыльная пока не отстали, наверное у меня баня и герметик ошибка природы. Rudel пишет:
Ну вот вы сами подтвердили что у нас разные герметики, у меня повторюсь влагостойкий силиконовый, и давайте закончим говорить о герметиках, каждый кулик хвалит свое болото. |
|||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
Globi пишет:
НУ других примеров мы и не знаем... Разве что из сказки "Была у лисы избушка ледяная, а у зайца земляная..."  . И то не факт, что землебитная... скорее всего засыпная..  Globi пишет:
Да именно об этом! "Железный конь идет на смену крестьянской лошадке!" Не надо тупо трамбовать землю слоями по 20 см... Надо просто замесить бетон... Не надо строить бани, как строили их в архангельской губернии 200 лет назад... Есть масса новых материалов и технологий, позволяющих их строить по другому... Лучше. Не надо самим таскать камни с севера. Ледник 10.000 лет назад их уже припёр сюда и щедро раскидал по нашим полям. Это те же самые камни, с севера... Globi пишет:
Я этого делать не буду, потому что вы это все равно потом просто выбросите "мимо ушей", а я время потрачу, считай, попусту...  Так что сами... Я проверю правильность... Starik пишет:
Если это просто подпол и дом не отапливается постоянно - то подпол промерзает на раз... И даже не спорьте... Городить там нечего - несколько старых радиаторов и насос слабенький... Globi пишет:
Globi пишет:
|
|||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Халява не прокатила  . А если серьезно, я просто надеялся, что есть практический опыт подобных устройств а не только теоретические изыскания. Первооткрывателем быть не хочется. Проще, и может дешевле, в итоге окажется топить электричеством.Константин пишет:
Боюсь задача нереальна в данной местности. Воды слишком много и где канаву рыть непонятно. Там ручей в 50 метрах. По периметру всего кооператива ров. Осушали болото коллективно. Да толку мало. Надо было не делать цоколь заглубленным. Сваи или, что-то по поверхности изображать. Но в 89 году были рады и этому. А опыта строительства никакого и материалов тоже. Сейчас опыта тоже наверное мало. Век живи век учись. (Добавление) Константин пишет:
Позволю себе усомниться. Или надо понять, что вы понимаете под количеством скрытым под словом - несколько. Какая площадь теплообмена должна быть при температуре теплоносителя +4, чтобы в объеме 96 кубов прогревался при забортном минусе хотя бы до +1. Боюсь, что соизмерима с площадью всего пола. (Отредактировано автором: 09 Сентября, 2010 - 23:48:13) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Globi пишет:
Эт вряд ли... Проще - 100%! Но не дешевле. Насос в 25 Вт за час может перекачать тонну воды (1000 кг). Если вы отнимите от нее хотя бы 1 градус (это реально) - это 1000 х 4200 Дж = 4200000 Дж тепла. Или 1.16 кВт тепла. Т.е. вы потратив 25 Вт получаете 1 кВт... (каждый час) Учитывая, что процесс длится скажем месяца 3-4 - разницу сами посчитаете... Globi пишет:
Она реальна в любой местности, где воде есть хоть куда то течь... Если вы насверлите дренажных скважинок по периметру дома, соедените их дренажной канавкой и сверху закроете хорошей отмосткой - фундамент будет сух как лист осенью... Плавно переходите в тему про осушение фундамента или дренаж. Или откройте новую тему. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
К теории вопроса нет. Физика процесса понятна. Хотелось бы увидеть рабочие образцы или ссылки на них. Само изготовление может быть мягко говоря не бюджетным. Если это не сводится к двум стареньким радиаторам, конечно, и помпе от стиральной машины. (Добавление) Константин пишет:
В том то и дело что течь некуда. Эту тему больше не поднимаю. (Отредактировано автором: 10 Сентября, 2010 - 00:20:25) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Привет всем. Вот и на нашу узбекскую земли пришли холода. И как назло я не подготовился во время. другими словами в моей бане холодно, буржуйку что стояла раньше выкинул, слишком большая была а места мало. Титан хорошо прогреть не может комнату, ставлю маленький электро- обогреватель спиральный, но опасно в бане иметь такое. думаю сделать теплый пол рядом с ванной, но что и как не знаю. посоветуйте пожалуйста каким путем наименьшего сопротивления сделать теплый пол в бане. выставляю рисунок моего титана Нажмите для увеличения  как и где можно из него вытащить трубу с горячей водой и пустить ее по полу. (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2010 - 22:04:23) |
|
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Имхо, нужен насосик. Нагреватель (ака титан) у Вас выше батареи (у Вас - пол). А забор горячей воды я бы сделал перед смесителем и обратно ее в титан направлять внизу титана. Т.е. примерно так сделать: перед смесителем ставим тройник, отвод которого в насос, далее система греющих труб в полу, после которого вода возвращается в бак на уровне дна. Или после обратного клапана ставить еще один тройник для возврата воды в титан. Но на воде делать теплый пол - страшновато. Во первых - замерзнет. Или сливать надо. А потом заполнять. Во вторых - металлические трубы. При плохой воде загадятся быстро. Обходной путь - пластиковые трубы. Но возникают другие вопросы - еще не придумал. (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2010 - 21:40:03) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Бомбандил вы хотите именно "теплый пол" или что бы в помещении тепло было? Титан - он что, постоянно топится? или только когда помыться надо? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
МегаБамбр пишет:
а без него никак? МегаБамбр пишет:
у нас не замерзнет, эт точно МегаБамбр пишет:
а если медную трубу примерно диаметр 8мм? у нас на базаре продают метрами, ставят когда переходят на газ авто. Константин пишет:
только когда помыться включаем. Константин пишет:
нужно чтоб было тепло в помещении. но дело в том что пол холодный и то него как будто холодом веет. думаю что если сделать устройство теплого пола то одним выстрелов двух зайцев ...  (Отредактировано автором: 23 Декабря, 2010 - 22:05:02) |
||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Бомбандил пишет:
Теплые полы - очень инерционная штука. Часами на режим будет выходить. А уж что бы и в комнате температура установилась... Теплые полы - вещь, которую включают в начале отопительного сезона, а выключают весной... Не ваш случай. Вам надо какой то радиатор - конвектор... На стену. Т.е обычную батарею. Бомбандил пишет:
Если трубка такая тонкая, то боюсь, что и "с ним" тоже никак... Очень большое гидродинамическое сопротивление. Надо хотя бы 15-20 мм... Бомбандил пишет:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Константин Все понятно. Еще вопрос. если буду вешать радиатор на стенку как сделать чтоб из титана вода сама циркулировала. Понимаю что этот велосипед давно изобретен, но на нем я никогда еще не ездил. если здесь уже этот момент освещался просьба направить в то русло. спасибо за содействие. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Бомбандил пишет:
Как хотите... Только забор горячей воды надо сделать как можно выше в титане, а обратную трубу - как можно ниже... Чем больше будет разнос входа - выхода по вертикали, тем сильнее будет циркуляция. И радиатор, естественно тоже разместить вертикально... Горячая вода стремится подняться наверх, холодная опуститься вниз. Вот и будет вам циркуляция. Только трубы должны быть с небольшим наклоном (не горизонтально), а 2-3 градуса уклона. Желательно от титана к батарее. Т.е. от верха титана (или куда врежете) - наклон вниз 2-3 градуса, батарея (лучше тоже с наклоном... От нее обратная труба тоже в титан, но уже с подъемом Что бы воздух в батарее не скапливался, а то пробка будет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Бомбандил пишет:
Не думаю, что будет от этого польза. Стенки титана тоже здорово тепло отдают. радиатор, тем более на естественной циркуляции тепла в помещении не прибавит. Включенный за 10 минут до "захода" душ поднимет температуру в душевой намного лучше. Бомбандил пишет:
ППС+стяжка+плитка. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
Тоже, кстати верно... Бомбандил, если вы просто вентилятор поставите, что бы он титан обдувал - эффект будет гораздо лучше, чем от батареи. Или на титан установите экран конвекционный, что бы улучшить конвекцию воздуха. Это металлический или пластиковый лист, "обернутый" вокруг титана, но с зазором несколько сантиметров. Воздух в этом зазоре будет нагреваться очень здорово и помещение быстро прогреется. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Не стал даже все читать - через все эти супер-пупер идеи я прошел и отринул их. Вот мои полы в банном помещении (как и предбанник, имеет размер 3х2 м): Нажмите для увеличения (нажмите для увеличения) 1 - центральный перевод в парилке - бревно Ф 15см, ниже (по рисунку, есс-но, и того же цвета) - центральный перевод всей бани с прибитым куском половой доски 60 мм, выше - кусок половой доски 60 мм, прибитый к бревнам венца. Обе доски - просто опора для концов досок пола. Все 3 детали имеют профиль, подобный профилю детали 1, просто находятся несколько выше. Таким образом, сток воды идет в центр парилки-помывочной. Кстати, температура 80 градусов достигается запросто после двухчасовой топки - было опробовано сыновьями, мне такая температура ни к чему, после двух инфарктов. 2 - скамья. На ней мы сидим, поставив в центре парилки мощный табурет с 40 литровой пластиковой кадушкой, где и разводим воду до нужной температуры. Поливается каждый персональным ковшиком. 3 - полок под потолком. Раньше с удовольствием там грелся, теперь залезаю на 3-5 минут. 4 - металлическая банная печь. Марку не помню. Покупал за 200 уёв аж в 1996 году. У нее есть подогреваемый бак из нержавейки на 40 литров. 5 - половые щиты, через которые и уходит вода за счет того, что сколочены из досок с небольшим зазором. В холодное время поверх них стелим плотную, но водопроницаемую занавеску для ванных комнат. Щиты просто кладутся и опираются на перевод и боковые опорные доски, поэтому после пользования баней их можно вынуть и поставить на просушку на террасе бани. Все обработано защитным составом на водной основе (марку не помню, "Сенеж", что ли ?). Первый комплект полов был сделан несъемным, тем не менее безо всякой защитной обработки прослужил более 12 лет. Съемных, думаю, вообще на мой век хватит... Теперь несколько комментариев по тому, что успел прочесть. manliher пишет:
Абсолютная чепуха ! Вся вода практически моментально уходит в песок, полы, как я упоминал, находятся над песком на такой высоте, что при снятых щитах я могу туда слезть и передвигаться в подпольном пространстве на корточках (рост у меня 176). Кроме того, я описал в теме о фундаментах устройство забирки вокруг бани, которая позволяет быстро просушить весь подпол бани. Так что никаких запахов и конденсата. А вот чем больше бетона и кафеля (это вообще извращение - я наоборот, делаю все, чтобы как можно меньше напоминало о "достижениях" цивилизации, по максимуму из натурального дерева), тем больше возможности у воды застаиваться... Rudel пишет:
Ну, это вообще, слов нет, одни матерные... Ваши мостки в контакте с металлом... Нет, воздержусь от матерных выражений... То же относится и к Цитата:
Видимо, задача стоит - как побыстрее сгноить полы... Rudel пишет:
Похоже, с этим теоретиком вообще спорить бесполезно. Может, сроки эксплуатации, которые я указал выше, его хоть немного образумят ? Кто мешает раз в 3 года пройтись защитным составом ? Повторю - первый вариант полов безо всякой обработки прослужил больше 12 лет, доска - фугованная тридцатка, пользуюсь баней с конца марта до середины октября, иногда и больше. В жару - ежедневно и по нескольку раз - зайти, ополоснуться...Кстати, а как же мой колодец, сложенный из соснового бруса 100х100 мм ? Ему уже 15 лет ! И не думает разрушаться ! И дерево твердое, проверено, когда позапрошлой осенью пришлось спускаться за одной штукой, упавшей в колодец... Дальше не буду - большинство идей совершенно бредовые и подходят разве что для ДЗОТов Немцы там устраивали бетонные баньки для личного состава.Добавлю только немного об утеплении. Поскольку баню рубил сам (не подумайте плохого, я не спец по этому делу, просто руки растут из нужных мест, баня - мой первый опыт), мха не пожалел, так что стены непродуваемые. На чердаке - настил из нефугованной тридцатки. Снизу, со стороны предбанника и мойки - подбой из фугованной двадцатьпятки. Зазор между настилом и подбоем заполнил скопившейся при обработке сосновой стружкой. Так что потолки очень теплые и жар туда не уходит. Как правило, предбанник приходится проветривать, поскольку пару раз сходишь в парилку и в предбаннике тоже уже дышать нечем. Полы в предбаннике - одинарные, плотно сбитые, тоже из тридцатки, никакого утепления, у меня же под ними бетона нету... На чердаке конечно, тоже тепло, но не жарко, там хорошо поваляться на раскладушках после банных процедур (Отредактировано автором: 19 Января, 2011 - 23:05:32) |
|||||