Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

полы в бане

[Страниц (8): первая страница « 4 5 6 [7] 8 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Я почему так удивился, каждый раз, по холоду, чтобы прогреть стены, я довожу температуру до 110-120 градусов и за счет трех оборотов в печке она все тепло отдает, у меня даже труба из печки не краснеет. Топлю примерно 1,5 часа, Я выше описывал печь Варвара. Далее температура падает, стены прогреваются и температура где то 75-85гр. Можно и больше
клади только поленья, а в помывочной и зоне отдыха 35-40гр.
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 07 Сентября, 2010 - 01:34:00
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Я подозреваю, что в том случае было далеко за 120. Просто реально мужик без тормозов по сауне. Когда я топлю то красной трубы тоже ни разу не видел. Возможно потому, что на ней бак с водой. Для себя считаю комфортной 90-100 градусов. Девченки правда больше любят около 80, выше пищать начинают.
В начало Отправлено: 07 Сентября, 2010 - 01:48:04
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Globi пишет:
Я парилку до 120 разгонял. Ну не то чтобы специально, но такую тепературу на градуснике видел.

Инженер-технолог, расскажите простому инженеру с чего Вы решили, что и пол будет 120 градусов? Или Вы не знаете, что детей, когда самый жар на пол сажают? Поменьше эмоций в постах, а то на слове ловитесь на раз. Кстати, комфортная температура в русской бане 80-90 градусов, а в сауне 100-110. Зачем Вы кочегарили свою до 120?

Globi пишет:
А так один мужик, которого я теперь к своей бане на пушечный выстрел не подпущу, топил так что на конус на дымоходе в из конуса в блин превратился.

А почему Вашу баню какие-то левые мужики топят, я максимум сыну только доверяю, а остальные даже не пытаются, чтоб блинов не было. Честно сказать, похоже на байку. Вы не охотник-рыболов случаем?

(Добавление)

Globi пишет:
Я подозреваю, что в том случае было далеко за 120. Просто реально мужик без тормозов по сауне.

Может он со сталелитейного? В чем прикол таких температур? Мерзнет что ли?
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 07 Сентября, 2010 - 10:26:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Поменьше эмоций в постах, а то на слове ловитесь на раз.


Поменьше цепляйтесь к словам, это несколько по женски. Из оборота - "если предположить, что", то есть чисто гипотетического предположения а не утверждения, вы тут целую дискуссию развернули. Чтобы проверять гипотетические надо с градусником бегать и совать его в разные места, что в данном случае будет идиотизмом.

Хотя искусство инженера в том и состоит, чтобы при разработке устройств заложиться на все возможные условия эксплуатации и по возможности с запасом, чтобы обеспечить защиту от дурака, хотя-бы. А то у нас получается - землебитные замки столетиями стоят, да железобетонные дома через 20 лет рушатся.



Rudel пишет:
А почему Вашу баню какие-то левые мужики топят


На тот момент этот мужик был мужем сестры моей первой жены
сейчас таковым не является. Пустил по "родственному", хотя он мне изначально не очень.


Rudel пишет:
Может он со сталелитейного? В чем прикол таких температур? Мерзнет что ли?


Это Вы сами себе вопрос задали? Я его не интервьюировал на эту тему. Могу предположить, что угодно вплоть до психических отклонений.


(Добавление)

Rudel пишет:
Зачем Вы кочегарили свою до 120?


Когда баня зимой промерзает, то трудно рассчитать на сколько нагреется при первой топке. И температура 120 ни что-то сверхъестественное для моей бани. Сидишь в предбаннике чай пьешь, разговариваешь, посмотрел прогорело - полено подбросил, глядь а уже 120. Тогда сбрасываешь. Под личные предпочтения.


(Отредактировано автором: 07 Сентября, 2010 - 14:41:26)
В начало Отправлено: 07 Сентября, 2010 - 12:47:40
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:
А уж сливать воду из поддона душевой кабины можно через стандартный сифон.


Ночь раздумий привела к тому, что сифон в любом варианте установки отклонен. Так, что либо желоб, либо трап. Трап теперь мне нравится даже больше. Вот если трап не подберу, буду делать желоб. Может установлю еще плинтуса по периметру на герметик по вашему предложению.
В начало Отправлено: 07 Сентября, 2010 - 16:02:55
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Хреново будет держатся, ненадежная это весчь, герметики. Если просто чуть мокнуть - это одно, а постоянно в воде... Тут надо прижимать планкой, а герметик под нее.

Герметиков и фирм их производящих великое множество, я использовал герметик прозрачный на склейку листов фанеры,
он закончился тогда белым промазывал и приклеевал плинтусы,
добавления - плинтусы притягивал шурупами, предварительно просверлив их под шуруп, чтоб не появились трещины в дереве.
Возможно вам попался брак, или перемороженный баллон.
Фирмы для достижения хорошей адгезии герметика вбухали немерено денег, а вы "Хреново будет держатся, ненадежная это весчь" перечеркиваете достижения специалистов.

(Добавление)

Globi пишет:
Вот если трап не подберу,

На любом рынке есть, и живьем вы их видели не раз в общественных местах, сразу покупайте под трап трубы, соеденители, труба канализационная годится от 60-80см.


(Отредактировано автором: 07 Сентября, 2010 - 18:59:21)
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 07 Сентября, 2010 - 18:44:43
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Starik пишет:
Возможно вам попался брак, или перемороженный баллон.

Я герметиками два года плоские кровли герметизировал, поверьте, это не баня. Там все серьезнее. Они даже не 400 рублей бы стоили, да и наносят их под пластину сначала, апотом еще валик сверху. Двойная защита.

Starik пишет:
Фирмы для достижения хорошей адгезии герметика вбухали немерено денег, а вы "Хреново будет держатся, ненадежная это весчь" перечеркиваете достижения специалистов.

80% рекламы в этом, по факту работают слабо. Без обид, просто личный опыт, который сын ошибок трудных.

Globi пишет:
Поменьше цепляйтесь к словам, это несколько по женски.

Ну свистеть то необосновано - это по-мужски!

Globi пишет:
Чтобы проверять гипотетические надо с градусником бегать и совать его в разные места, что в данном случае будет идиотизмом.

Я Вас уверяю, что все тепло идет вверх! Уж поверьте, с градусником бегать не надо. Мой младший, когда жарко ему на пол садится, вроде не горячо ему.

Globi пишет:
Хотя искусство инженера в том и состоит, чтобы при разработке устройств заложиться на все возможные условия эксплуатации и по возможности с запасом, чтобы обеспечить защиту от дурака, хотя-бы.

Да не поплывет полиэтилен при 120! И при минус 40 не лопнет, у Вас в помещении -40 и не будет никогда, градусов на десять всегда выше, иначе бы мыши не перлись в баню, погреться. Вы в принципе с того же материала ставите трубу сливную, только что потолще.

Globi пишет:
Трап теперь мне нравится даже больше.

Главное воткнуть его герметично, я так понял сифон отклонен из-за нехватки подпольного пространства?
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 00:37:57
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Я Вас уверяю, что все тепло идет вверх!


Я рад за Вас. Такое открытие. Думаю Архимед в ванной был так же счастлив. Да и Ньютон под яблоней тоже.



Rudel пишет:
я так понял сифон отклонен из-за нехватки подпольного пространства?


Нет. Непонятно как обслуживать. А как тут предлагали носить с собой и подключать на время, тоже, извините, как-то никак.

Трап обслуживается из помещения а сл-но листва от веников и прочие прелести не забьют слив. Их можно без навыков обезьяны вытаскивать, и при необходимости вымакивать воду из водяного запора. Дабы не распер лед при замерзании воды.


(Добавление)

Rudel пишет:
Да не поплывет полиэтилен при 120! И при минус 40 не лопнет


Меня больше волновало герметичность стыков из разных материалов, с разным коэффициентом теплового расширения (ну так, гипотетически). А так же распирание льда при замерзании стоячей воды.


Rudel пишет:
Вас в помещении -40 и не будет никогда,


Вы не поверите. Для образования льда достаточно гораздо более высоких температур. На лопнувшею под напором льда металлопластику и прочее уже насмотрелся. Да и вентилируемый подпол, это как бы, не совсем помещение. Ну конечно именно в тепловом понимании этого слова. Мыши наверное это тоже прочувствовали.



(Отредактировано автором: 08 Сентября, 2010 - 01:56:51)
В начало Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 01:33:49
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Я герметиками два года плоские кровли герметизировал, поверьте, это не баня

Насколько помню, по осуждениям, герметик для крыш и водостойкий силиконовый в небольших баллонах (белый или прозрачный- разница, воняют по разному), может быть я ошибаюсь, но для крыш и небольших баллонов разный способ отвердения и высыхания.
Вот смотрю на баллон 280мл про кровли и слова нет.
Читаю- Универсальный силиконовый герметик - для остекления окон и дверей, обустройства теплиц,..
для герметизации трубопроводов и водостоков, обладает отличной адгезией.. температура эксплуатации -50 до +180
Наносится с помощью пистолета -апликатора, а попробуй остановись и не завинти крышку тут же несколько сантиметров
в трубке застывает, специально тонкий шуруп приспособил застывшую массу вытаскивать.
Мне кажется мы говорим о разных герметиках, к примеру автогерметик это совершенно другой состав и выдавливается из тюбика, а на крыши (насколько помню) из банок намазывался.

(Добавление)

Globi пишет:
Да и вентилируемый подпол, это как бы, не совсем помещение. Ну конечно именно в тепловом понимании этого слова. Мыши наверное это тоже прочувствовали.

вентилируемый подпол, это как бы, не совсем помещение.
А вот здесь вы не правы, продухи, как принято, на зиму частично закрываются и подпол активно прогревает земля, сама имеющая положительную температуру, я не буду говорить про пещеры где постоянно +5-7гр, я приведу пример подпол в деревне
ведь его никто не отапливает, а картошка не промерзает, хранится, у меня дом зимой не отапливается, а в подполе
и песок не подмерзает и банка с соком цела.
Поэтому туда в морозы мышки и лезут и с голодухи мрут в пустом подвале.
Но я так и не получил ответ о печке прямоточка или с оборотами, из кирпича или металл, очень важно в свете КПД ее работы, или огонь в "шапку" или на тепло в бане
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 02:24:14
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Starik пишет:
А вот здесь вы не правы, продухи, как принято, на зиму частично закрываются и подпол активно прогревает земля, сама имеющая положительную температуру, я не буду говорить про пещеры где постоянно +5-7гр


Надо рассказать земле под моим домом. Она явно в эту зиму забыла о своих обязанностях Все вымерзло так, что дом поднялся и фундамент треснул. И пошли трещины внутри цоколя по бетонным стяжкам. Возможно из-за близости грунтовых вод. Потому весной и насиловал этот форум на предмет утепления цоколя.

Так, что во всех правилах есть исключения. И если баня стоит неделю на 30 градусном морозе без отопления то и подпол промерзнет. Но может я и ошибаюсь. В любом случае лучше перебдеть чем недобдеть.

Мне все-таки кажется, что вы немного путаете подпол с погребом. Или подпол в неотапливаемом помещении с подполом в отапливаемом доме. Чтобы гарантированно получить плюсовую температуру надо пройти глубину промерзания. Или утеплить цоколь и отмостку. А лучше и то и другое. Снег, если его много, может утеплить. А если его нет и морозы? Лотерея.

Ну а если снаружи будет -20 а в подполе значительно теплее, допустим -5, благодаря теплу земли, вопрос с замерзанием воды в сифоне или трапе все равно останется.


(Добавление)

Starik пишет:
Но я так и не получил ответ о печке прямоточка или с оборотами, из кирпича или металл, очень важно в свете КПД ее работы, или огонь в "шапку" или на тепло в бане


Печка покупная с теплообменником для подогрева воды и баком. Модель просто не помню. Я написал, что чтобы посмотреть надо на дачу доехать. Ее внутреннюю организацию даже не изучал. Хотя благодаря вашему вопросу теперь интересно это сделать. Кирпичом обложена только со стороны комнаты отдыха. Откуда и загружаются дрова. Хотя все предусмотрено чтобы обложить всю, руки пока не дошли.

(Отредактировано автором: 08 Сентября, 2010 - 06:47:23)
В начало Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 06:05:32
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Globi пишет:
искусство инженера в том и состоит, чтобы при разработке устройств заложиться на все возможные условия эксплуатации и по возможности с запасом, чтобы обеспечить защиту от дурака, хотя-бы

+100!
Только это кто пишет? Человек, который сливает грязную воду в бане себе же в подпол? Посевету суровых северных мужуков?
Которого еле-еле удалось уговорить сделать ее отвод за пределы фундамента?...

Starik пишет:
Герметиков и фирм их производящих великое множество....... Фирмы для достижения хорошей адгезии герметика вбухали немерено денег
Я когда подбирал герметик для солнечного водонагревателя из пивных банок - и то замудохался герметик подбирать... А там вообще металл! К которому казалось бы герметики должны липнуть на раз.
Герметики - оч. специфическая штука и каждый имеет свою специализацию. Тем более - тут дерево, которое играет от влажности...
Через некоторое время герметик от дерева отстает и превращается в обычную прокладку. 100 раз на практике проверено. Вобщем это вопрос отдельный - герметики и их применение.


Starik пишет:
и подпол активно прогревает земля,
Если фундамент выше глубины промерзания, то подпол тоже промерзнет, 100%. Как не утепляй цоколь... Утеплитель тепла не дает, а лишь тормозит его распространение... В данном случае - цоколь будет лишь ветрозащитой (прибавка на 10 градусов)...


Globi пишет:
если снаружи будет -20 а в подполе значительно теплее, допустим -5,
Вот именно все так и будет...

А погреб - это совсем другое дело... У меня летний дом (пока), на столбиках. Но погреб под ним есть. И он зимой не промерзает (+1 минимальная температура зафиксирована). Хотя дом не отапливается и зимой под ним ветры гуляют.

Globi пишет:
Возможно из-за близости грунтовых вод.
Может вам их использовать для обогрева подпольного пространства? Будет хоть +3... Но все не мороз...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 10:00:57
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Только это кто пишет? Человек, который сливает грязную воду в бане себе же в подпол? Посевету суровых северных мужуков?
Которого еле-еле удалось уговорить сделать ее отвод за пределы фундамента?...


Ну как бы, в технологиях "северных мужиков", проверенных веками и опытом окружения, уверенность не пропала, несмотря на весь сарказм Ваших посылов. Так же как, допустим, я уверен, что если построить землебитный замок по технологиям 500 летней давности, он простоит еще 500 как минимум.
Но кто же будет против, что-либо улучшить, чтобы понизить вероятность неприятных событий, увеличив запас прочности системы минимальными затратами.
Технологии вообще вещь, которая подвержена жесткому естественному отбору. Путем битья морды мастеру, если он сделал, что либо не так. И обычно от века к веку у нормальных мастеров копится положительный опыт целостности морды. А это будет посильнее любого личного опыта и личного здравого смысла.


Константин пишет:
Может вам их использовать для обогрева подпольного пространства? Будет хоть +3... Но все не мороз...


Предлагаете поставить тепловой насос за 200-300 тыр.? Или есть варианты более бюджетных устройств и технологий? Я просто не в курсе.
В начало Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 14:49:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Globi пишет:
если построить землебитный замок по технологиям 500 летней давности, он простоит еще 500 как минимум.

Ну-ну... Технологиям землебитства не 500 лет, а 200. Да и труд в те времена крепостных крестьян был не дорог, а извести в грунт не жалели... Да и смысл какой? Бетон, имхо, все же проще...

Globi пишет:
у нормальных мастеров копится положительный опыт целостности морды.

Де не всегда, блин... Вот ребята строили-строили церквушку Казанской Божьей матери... И чем все закончилось...

Globi пишет:
Предлагаете поставить тепловой насос за 200-300 тыр.? Или есть варианты более бюджетных устройств и технологий? Я просто не в курсе.

Да не тепловой, а просто насос... Вам же не надо комнатная температура в подполе, а просто положительная. Грунтовые воды даже зимой имеют свои +3-4... Копаете два колодца (один в подполе, можно скважину), ставите насос, разводите трубы (шланг) по подполу, и прокачиваете через них грунтовую воду, и сливаете в другой колодец.
Утепленному цоколю тепла должно хватать... В принципе, можно посчитать, зная материал и устройства цоколя, сколько воды надо прокачать...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 21:38:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну-ну... Технологиям землебитства не 500 лет, а 200.


Ну да строители Приоратского дворца были исключительно ее первооткрывателями в 1798 году




Константин пишет:
Бетон, имхо, все же проще...


Ну, как бы, речь и не об этом.



Константин пишет:
Де не всегда, блин... Вот ребята строили-строили церквушку Казанской Божьей матери... И чем все закончилось...


Исключения из правил всегда только подтверждают правила.





Константин пишет:
В принципе, можно посчитать, зная материал и устройства цоколя, сколько воды надо прокачать...


Если поможете посчитать буду очень признателен. Последний раз вопросами термодинамики занимался более 15 лет назад. Уже почти ничего не помню.
Что вам для этого нужно?
Материал бетон в основной массе бетон. Средняя толщина стен 35 см. Площадь 48 квадратов. Высота потолка 2.2 м. Заглубление цоколя - метр. До воды 30-70 см. Утепление планируется корунд по внешней стене.




(Отредактировано автором: 08 Сентября, 2010 - 23:25:16)
В начало Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 23:02:03
Starik



бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Копаете два колодца (один в подполе, можно скважину), ставите насос, разводите трубы (шланг) по подполу, и прокачиваете через них грунтовую воду, и сливаете в другой колодец.
Утепленному цоколю тепла должно хватать... В принципе, можно посчитать, зная материал и устройства цоколя, сколько воды надо прокачать...

Ну блин нагородили, (хотя все можно сделать) проше дворец отстроить, все как то без этого живут, с подполом и теплыми полами и никто не вымерз.

Globi пишет:
Все вымерзло так, что дом поднялся и фундамент треснул. И пошли трещины внутри цоколя по бетонным стяжкам. Возможно из-за близости грунтовых вод. Потому весной и насиловал этот форум на предмет утепления цоколя.

Ну здесь решения известные отвод воды, или копка приямка и откачка воды из него.
Но быстрее всего вся бяка в том что вода с крыши мочит фундамент днем и вымораживает его ночью (страшная подъемная сила) здесь спасает только устройство метровой отмостки и отвод воды от нее в канавку и обязательно желоба под крышей для отвода воды за отмостку.
В начало Всего записей: 625   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 09 Сентября, 2010 - 01:10:47
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Starik пишет:
Ну здесь решения известные отвод воды, или копка приямка и откачка воды из него.


Все качать заколебусь. УГВ не более полутора метров. Весь горизонт под дачным поселком по шлангу да за пару киллометров Сердито. Очень сердито. И все равно наверное обратно притечет



Starik пишет:
здесь спасает только устройство метровой отмостки


Есть такая. В данной ситуевине не спасает. Причина не в этом.
В начало Отправлено: 09 Сентября, 2010 - 01:38:39
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Вопросы мастерам. » полы в бане [Страниц (8): первая страница « 4 5 6 [7] 8 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.2959 ]   [ Gzip Disabled ]