| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
Starik  бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
  |
   |
|
|
Globi пишет:
Globi вроде и мыслите здраво, а баню по старинке делаете где парюсь там и моюсь, том же и раздеваюсь и одеваюсь, или вся одежда на гвоздике на улице или в холодном предбаннике Для меня это странно. У меня баня 5х5 но все же я ее разделил на чисто парилку, первоночально (холодную) прогреваю до 120 гр далее по мере прогрева стен в ней температура примерно 70-80гр, в помывочном отделении и зоне отдыха примерно 35гр, комфортные условия и помытся и одется и поддать с друзьями, при этом сухо и пар над головой не витает. По поводу второго этажа первоначально у меня в бане стояла ванна с душем, и две бочки с подогревом на втором этаже в хорошо утепленной выгородке - ящик с теплым полом, стенами и потолком, но всегда же не будешь топить печку и подогревать воду, а напряжение я выключаю когда уезжаю. Вобщем был сплошной гимор, сливай воду, качай воду. В итоге на зиму я оставляю одну бочку внутри бани, пока не замерзала. Ванну выкинул на огород для полива, лучше тазиков ничего нет, и очень экономно. По поводу поисковиков никого не хотел обидеть все умеют пользоватся, без обид. По железу оцинковка в районе Клина ,0.8мм стоит 800-900р Надо минимум два листа 1600р, а Фанера не более 4000р,но размер фанеры 5,60 значит должно хватить одного листа разница в цене примерно в два раза, так где же здесь экономия, но мне кажется приятней ходить по теплому дереву в бане чем по железу, а разница минимальна, не буду приводить известную пословицу, а то невзначай кто нибудь обидется. Монтаж элементарный на пол прибивается 5 брусков 60мм естественно скошенных для нужного наклона, брусок посередине обмазывается силиконовым герметиком и укладывается фанера, края тоже обмазаны герметиком, сверлятся дырки с зенковкой под шурупы, опять герметик в дырки и на шурупы, вот и весь крепеж, внизу лобзиком дырка под трап с затвором, водяным, чтоб из трубы не воняло, по периметру плинтусы тоже обмазанные герметиком. И уж извините последний вопрос у вас баня по площади так мала что нельзя ее разделить на зоны. А то все строим как в прошлом веке. Надеюсь без обид. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
ССергей пишет:
Согласен признать, что час как срок был назван в формате эмоционального усиления, тем не менее если шурупы крутить не отверткой и пазы выбирать не стамеской, использовать домкратик для сплочения досок (все инструменты есть и работать ими умеем), то чистого операционного времени там не более часа (у меня первое высшее образование инженер-технолог, оценить операционное время могу, да и руками много что сделано, опыт есть). И это с учетом выставления уровня и разметки. При условии наличия всех инструментов и организации рабочего места. И кто вам сказал что бочку я буду сам закапывать  . Кому помогать есть. Да и бочка я думаю в этом варианте задачи как из пушки по воробьям.У дома для кухни, душа и сброса жидких фракций с компостного туалета закопал такую на 200 литров. Спокойно держит сброс воды до 500 литров (может и больше) в день (проверено по накопительному баку в который качали воду из колодца пока не сделал зимний водопровод колодца напрямую). Здесь же будет при интенсивном использовании парилки максимум 10 ведер в день. Ну или подумаю и сделаю как у Константина - на газон, хотя металлически диск покупать для газонокосилки и не хочется Да и зимой что делать без бочки - каток заливать? (Добавление) Starik пишет:
Ну не совсем . Просто в обилии постов теряется смысл и описание. Баня 4x5 с мансардой и верандой. На первом этаже 3 помещения парилка, моечная и где посидеть за столом перед печкой, посмотреть на огонь. Просто изначально не хотел ограничивать функциональность парилки только сухим использованием потому и искал варианты совмещения функционала. "Ребята с севера" подвернулись с вариантом лиственницы достаточно кстати. До этого о ней даже не слышал в качестве пола. Поэтому никаких гвоздиков, столбиков и копоти. Все достаточно компактно, но функционально.(Отредактировано автором: 06 Сентября, 2010 - 17:02:11) |
|||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
 |
|
|
|
Starik пишет:
Она разделена на зоны, какие обиды?! Только у меня зона переодевания и парная. Сейчас хочу пристроить типа веранды, чтоб там сидеть. Но тогда в будущей помывочной надо потолок делать и утеплять его. А так просто холодно, потолок только над парилкой. Расклад примерно такой. Сруб где-то 4х3, как раз разделен пополам. Когда полы перестеливал, то врезал по трапу с каждой стороны, ну чтоб потом не лазить десять раз.По фанере - слабо представляю себе как грани разуклонки ей вывести, металл-то гнется. Получается резать треугольниками, а потом в стык и герметиком? Негерметично это. Может Вы как-то по-другому делали и я чего не догнал?  |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Globi пишет:
Достойно уважения.  Предлагаю ещё такой вариант. Нажмите для увеличения  Выбрать канавки вдоль стыков половиц и вдоль плинтусов. Заполнить канавки силиконовым герметиком. Получается подобие поддона для душевой кабины. А уж сливать воду из поддона душевой кабины можно через стандартный сифон. Для этого в самой низинной части пола сделать круглое отверстие. Если в Вашей бане есть особенности, затрудняюшие исполнение такого варианта, опишите. |
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет:
На улице, на ровной площадке сделал примерный уклон и рубанком понемногу стачивал боковины под угол и примерял как будут стыковатся боковины, расчетов не было, на глаз. Не понял слово треугольником, я стыкую по средней линии два прямоугольных листа, каждый лист с наклоном от стен к центру и общий наклон в сторону трапа (слива). В середине по центру стыкуется по косому (уклон) бруску силикон слегка растирал по бруску, когда подсох брусок то укладывал фанеру по центру промазывая силиконом, но не стыкуйте сразу дайте слегка подсохнуть, при сдавливании краев фанеры лишний силикон вылезет, аккуратно не срезая, разотрите заподлицо. пока более 10 лет не промокло. Я сам баню перестраивал 3 раза пока не пришел к сегодняшнему, так что не отчаиваетесь, вперед дерзайте! Потолок над всей баней у меня вышел на мой взгляд дешовый. описываю по слоям - доска строганая обрезная, два слоя ткани Дормит это искуственная всененная негорючая ткань, на вид как пушистое одеяло, В лесу набрал мох Сфагнум (пушистый практически без корней) и уложил слоем сантиметров 5-7 по всему потолку, как известно мох легко собирает воду и отдает и препятствует гниению, сверху рассыпал остатки керамзита крупного не более 5 -6 см по толщине, и финально покрыл это все пористым картоном от упаковок холодильников, телевизоров, это вообще бесплатно, магазины их выбрасывают, мне обошлось в три поездки с прицепом к крупному магазину, картоном выстилил в три слоя, ходить по нему можно. Потолок получился очень теплым. Сверху картона переводы и шпунтованые доски пола (два прорезанных люка), второй этаж над баней жилой, голубая мечта поставить туда бильярд. Наверное не все объяснил, пишите. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Starik пишет:
ага! Спасибо!  Не буду! Я вроде не отчаивался, уже сделал, теперь еще один штрих - и все! Starik пишет:
ага, геотекстиль называется. Starik пишет:
Отличное место для тусовки мышей! У нас с этим будут проблемы. факт. Они без мха то в бане тусят, а со мхом ваще лафа! |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
ССергей пишет:
Ну пожалуй, что есть. Хотя вариант бесспорно интересный. Вариант с сифоном, это первое что и мне пришло в голову. Просто, вроде и сердито. Но взвесив все за и против отмел его. Попытаюсь объяснить почему. есть два момента относящихся конкретно к моей бане. Цокольное пространство максимум 30 см. И если использовать существующие технологические отверстия, то шланг или труба от нижней точки пола до существующей бочки будет метра 3. Как его протянуть не снимая пол и не ломая (сверля) стенки цоколя непонятно. Напрягая мозги конечно можно было придумать какой-нибудь минимально затратный технологический выверт (вспоминаются поделки в виде бутылки и корабля в ней) и решить еще попутно вопрос уклона к бочке шланга или трубы чтобы вода в нем не стояла и не замерзала зимой в периоды когда баня не топится. Но помимо этого надо было придумать сам сифон в нем стоит вода (водяной запор). Стандартные рассчитаны все-таки на комнатную температуру а не на перепады температуры от -39 (ниже у нас пока вроде не было) до +120 (если предположить что пол парилки прогреется до этой температуры). Т.е. можно все это с матюками сгородить и не быть уверенным, что все это не развалится и не потечет при первом же морозе. Если собрать без сифона с правильными уклонами и диаметрами, то из бочки уж точно рано или поздно запах будет. И тут возникает вопрос, а чего упирались то.... Посмотрев на Вашу схему, как инженер технолог , сразу задался вопросом а каким инструментом можно сделать ровные канавки не снимая пол. Придумал оснастку для обычной дрели - два уголка металлических закрепляемые с зазором в размер фрезы над стыком по длине всей доски (тогда тогда уголки можно фиксировать на стенах чтобы не портить пол отверстиями), и собственно фреза с ограничителем на глубину. Но в бане еще есть элементы (печка, полоки) которые по стыкам надо обходить, значит городить дополнительные оснастки. А со стандартным инструментом для фрезерования пазов не подойдешь близко к стенам и препятствиям.Следом встает вопрос материала - силиконового герметика (если конечно он имеется ввиду). насколько но будет контактен с деревом и держаться на нем. Он хорошо ложиться на гладкие поверхности и держится на них в том числе за счет атмосферного давления. А здесь пористый материал, то есть атмосферное давление с двух сторон (это скорее вопрос на понимание а не утверждение). И герметик еще слаб к механическому истиранию, а по полу все-таки ходят, хоть босиком или в тапочках из мочалок, но все-таки. Ну и на полу в том виде как он есть сейчас дополнительно герметизировать стыки не надо. Между досками сейчас лезвие не воткнешь. Пол герметизировался набрав влажность и увеличиваясь в размерах поджал все дырки. По принципу деревянного ведра или деревянной бочки. Вот, кстати, моя баня: http://lusik.ruS/wordpress/2010/05/08-05-2010/ Правда фотографии еще весенние и нет общего плана, но представление составить можно. Сейчас уже домик над колодцем доделан и есть некоторые изменения внутри. Про девушек прошу без скабрезностей. Одна из них моя жена и родила мне уже двоих детей. (Отредактировано автором: 06 Сентября, 2010 - 23:42:27) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Globi пишет:
Если пользоваться не матюками, а мозгами, то можно так: Нажмите для увеличения Если Вы спросите: " Ну ладно - подстыковали сифон перед пользованием баней. А не замерзнет ли в промежутках между порциями воды?", то я начну сомневаться, что Вам, как инженеру-технологу известно о существовании теплоизоляции (на картинке теплоизоляция шлангов и сифона не показана). |
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Rudel пишет:
Когда его (Дормит) покупал он так и был обозначен на этикетке Это был рулон длинной три метра и 1 метр в диаметре, железнодорожники говорили что они это одеяло кладут под щебень, зачем не знаю. Rudel пишет:
Странно во мху мышки почему то не водятся, как и в керамзите, норки не сделаешь. Но хозяин барин, вам видней. На всякий случай мох обладает бактерицидными свойствами и препятствует гниению, наберите Мхи России, я лично с удовольствием прочел. Globi пишет:
Сифон из под раковины нельзя, быстро забъется волосами грязью, только как я и приводил выше трап сливной это разные вещи, у трапа крышка сверху и вода запорная стоит только сверху, и чистится он сверху, сам он плоский. Пол, даже если предположить, что сверху будет печь вся в огне, больше чем на 30-40 гр не прогреется, холодный воздух идет снизу постоянно если печка топится. И к тому же фанера только в моечном отделении где температура должна быть не более 35-40гр, а в парилке (это отдельная комната) пол из доски. Globi пишет:
Герметик держится не за счет атмосферного давления, а за счет адгезии, клеев склеивающих за счет Атм. Давл. не встречал. Чем больше пористый тем силикон глубже проникает, у силиконового герметика очень хорошая адгезия для этого он и разрабатывался. Globi пишет:
Возможно я ошибся но вы кажется говорили что у вас есть продухи на улицу под полом, и если есть почему туда нельзя выпустить трубы слива, они жесткие можно сделать любой наклон. А тридцать сантиметров, сделать лючек и лопатой хоть до метра, все равно от дохлых мышек чистить придется. Трубы снизу с наклоном можно и на проволочки повесить под полом. |
||||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||||
|
Globi пишет:
Глупое предположение. Парилка сама до такой температуры не нагревается, а пол точно холоднее, все тепло наверх как бы стремится. Globi пишет:
Ну у меня в доме стоит же сифон, обычный, домашний и ничего не течет. Дом охлаждается зимой по самое не балуй, так что... А жары в полу никогда и не будет. К тому же гофра из полиэтилена сделана, не потечет она. Globi пишет:
Хреново будет держатся, ненадежная это весчь, герметики. Если просто чуть мокнуть - это одно, а постоянно в воде... Тут надо прижимать планкой, а герметик под нее. Globi пишет:
Дык тогда женщина любимая!
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
ССергей пишет:
Браво! Пять баллов! Вот что значит не тривиальный подход! Предлагаю развить идею и установить сифон в бочке и утеплить ее сверху. И шланги утеплять не надо. Что самое интересное, не поверите, подобное решение я сделал в доме. Сифон я расположил в насосной которая находится под санузлом. Правда это было сделано из-за ограниченности места. Раковина находится непосредственно над компостным туалетом и обычный сифон мешал восседать на троне. А если так подумать то при не очень длинных сливах можно делать один общий сифон на самой бочке и не заморачиваться с этим вообще. Правда надо придумать как обслуживать сифон (чистить) или придумать как сделать его не обслуживаемым. (Добавление) Starik пишет:
Да в общем то все можно, но пол ту уже стоит и надо состыковать два отверстия в месте где рукой не дотянешься. Со шлангом ситуация решается проще и сифоном на бочке. Будем подумать. (Добавление) Starik пишет:
Упаси Господи. Пока не было. Им по дому лазить интереснее там пожевать есть что. Но это если только на долго зимой оставляешь дом без присутствия. Так не приходят. Под снегом шарятся коренья грызут. (Добавление) Starik пишет:
Вот и решение осталось увидеть этот трап живьем и можно ли его присобачить на бочку. Или повторить конструкцию как. (Добавление) Rudel пишет:
Я парилку до 120 разгонял. Ну не то чтобы специально, но такую тепературу на градуснике видел. А так один мужик, которого я теперь к своей бане на пушечный выстрел не подпущу, топил так что на конус на дымоходе в из конуса в блин превратился. А в предбаннике было за 60. Конус сам не поменяю. Высоты боюсь. Так и висит как напоминание об этом идиоте. (Отредактировано автором: 07 Сентября, 2010 - 00:31:38) |
||||||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Globi пишет:
А у вас что печка прямоходка из топки сразу в трубу или 2-3 оборота есть, а то как то странно блин получился, температура как от прямого огня. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Starik пишет:
Сейчас сразу и не вспомню конструкцию. Возможно и так. Даже название чтобы посмотреть до дачи доехать надо. |
||