| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||
|
Globi пишет:
А подробнее можно? |
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||||||
|
Globi пишет:
Аналогично...   Терпеть ненавижу когда под бредятину подводят псевдонаучную базу из пальца... По счастью, эбычно эта "база" легко опровергается практикой и элементарной логикой.Хотя право на заблуждение имеет несомненно каждый из нас...  Globi пишет:
И дрова сжигаемые пиролизом оказываются эффективнее дизельного топлива...Только вот в реальности - с хрена ли вода вдруг станет разлагаться ? Что бы ее разложить, надо затратить столько энергии, сколько выделяется при взрыве гремучего газа... Так и ваша формула, сулящая сверхдешевое производство диоксида азота, веселящих и прочих угарных газов... Если бы все происходило на самом деле, народ бы у ТЭНов, электроплит и плитокок, замертво падал бы, валился кака трава под косой...  В жизни же ТЭНы - самый экологичный и безопасный способ нагрева воздуха. А горение пыли и прочей органики на раскаленной поверхности не надо выдавать за недостатки самого ТЭНа. Не фига грязь разводить в парилке... Globi пишет:
Вот и я про то. Я пользуюсь электрической и посещаю "дружеские" дровяные... Способ нагрева камней вообще никак не влияет на атмосфэру. Особенно если железная печка тоже "с головой" засыпана камнями.Globi пишет:
Это никак не связано с ТЭНом, а связано со способом вентиляции парилки. Да и замерить парциальное давление кислорода в конкретной парилке, это извините, исследования уровня дисера...  Поэтому утверждать, что ВО ВСЕХ электрических парилках содержание кислорода ниже чем во всех дровяных парилках я бы поостерегся.Что бы это доказать, надо построить парилку, поставить там электрокаменку, сделать замеры... Потом заменить электрокаменку на печку, да еще акую, что бы ни-ни подсоса воздуха из парилки (печки- прекрасные "проветриватели"), и снова сделать замеры при тех же условиях... Сами понимаете, подобную хрень никто и никогда не осуществлял (как бессмыслицу), поэтому про "доказанный факт" не надо... Вот у меня в квартире сауна, электро, разумеется. и на даче тоже электро... Ощущение от посещения - земля и небо... Хотя бы потому, что на даче баня - отдельное строение и воздух лесной, и из парилки в пруд прыгаешь и пр и др... А в квартире - воздух "квартирный" и "прыгаешь" в ванну, под душ... Но на безрыбье и рак рыба... Лучше такая сауна, чем вообще никакой...То что вам не нравятся электропарилки - это исключительно персональная фобия... "Раз ТЭН- значит по определению хреново..." А много вы посещали электропарилок, если честно? В частном секторе это вобщем то редкость. А если в отелях - то там пар для вас тоже никто не готовил специально... Там -- "проходной двор"... А посещение бани это - ПРОЦЕСС... Не просто нагрел парилку и поперся...Globi пишет:
Согласитесь, дел - лишние несколько рабочих часов, затрат тоже не много... но зато проблема (потенциальная) закрывается вообще и навсегда... Даже внуки ею не озаботятся... Globi пишет:
Да обратного как бы никто и не утверждал... Насчет дышащего - не знаю, сквозняков в парилке не хотелось бы... . А в сауне щели в полу тоже без надобности... У вас парилка, как я понял, совмещенная с мойкой (или русская парилка), поэтому для вас это (щели в полу), несомненно, актуально.Хотя и каменный (плиточный) подогреваемый пол тоже весьма не плох. Кстати, он же и гораздо гигиеничнее. Дерево рано или поздно постепенно напитает в себя всякого... поэтому деревянные полы периодически скоблят. Каменные в этом плане благодарнее... Globi пишет:
Да я просто постебаться... Таких (описанных) бань я уже лет 25 не видел... Последний раз в такой еще студентом, на шабашке... Договорились с каким то местным крестьянином помыться-попариться в его бане... Ну вот чисто ортодоксальная русская баня...  На свайках над речушкой, топится по черному, печка-очаг из речных гульников, потолок метра полтора, внутри все в копоти и саже - ни до чего дотрагиваться нельзя, кроме скамейки, одежда на улице на гвоздик... Зато прыгаешь прямо в речку сквозь дырку в полу...Пользовались то всего один раз , а на всю жисть впечатления! |
||||||||
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
| Выше проскочило бак на втором этаже, а в низу душ. Но это хорошо в летнее время, а зимой бак на втором этаже бани замерзнет и в первую очередь трубы от бака вниз, поэтому у меня и бочка с водой, на зиму, внутри бани и поэтому я и отказался от душа в пользу тазиков. Может быть у вас второй этаж бани теплый в трескучий мороз. Давно замечено, не мной одним, если в комнате обогреватель на тенах, спиралях, в кварце, к утру болит голова от недостатка кислорода, может быть поэтому и перешли на масляные нагреватели (радиаторы). У меня в бане под полом и бетонная стяжка с наклоном в слив на улицу трубой и труба канализации от трапа в помывочном, воняло два раза. 1. по весне воняло, открыл люк (в зоне отдыха), а там на стяжке куча дохлых мышек после зимы, через продухи зимой пролезли погреться, ну и вымерзли как класс. 2. Завоняло, начал разбиратся, стык трубы разошелся и часть стоков пошла на пол, закисло и завоняло месяца через два. И все же альтернативы пола в помывочном отделении из влагостойкой бакелитовой фанеры я не вижу, и я и все мои друзья, все переделали бани. Фанера ставится поверх деревянного пола в помывочном отделении бани и поэтому ни доски ни переводы не мокнут, весь слив идет с фанеры в трап и на улицу, в кольца или в покрышки при этом их не надо загружать гравием, вода уйдет, все остальное твердое вычерпаете. Сейчас ради интереса посмотрю в инете сколько стоят два листа фанеры 10-12мм, а то говорят не бюджетно ? странно. Посмотрел, продается везде Питер, Москва, Горячий Ключь, Казань и т.д. Наберите Фанера влагостойкая бакелитовая, марки - ФБС, ФБС-1, ФБС-1А лист от 6 до 5 метров ширина 1250мм толщина 10-12мм, Цена от 3982р. до 5000р. Используется в судостроении и до рекламных щитов. Неужели это дорого ?, по сравнению с бетоном, плиткой, металлом, и мокрыми полами. (Отредактировано автором: 06 Сентября, 2010 - 02:43:39) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||||
|
Константин пишет:
Дежавю ..... http://forum.ixbt.comS/topic.cgi?id=47:8550 "Все уже украдено до нас" (с) Операция Ы и другие приключения Шурика. Похоже в подобном споре умнее тот, кто первым остановится. У вас уже это не получилсь В качестве моральной компенсации предлагаю считать меня дураком сообразуясь с выражением: "Из двух спорящих один не прав, а второй дурак".  ССергей пишет:
Немного пространственного воображения: 1. Снимаю три доски из пола в нижней части его уклона. 2. В лагах делаю паз чтобы точно утопить относительно уровня лаг доску из запасных большей длинны и с уклоном пару градусов. 3. Выступающий конец вывожу за пределы бани через отверстие в стене равное по высоте двойной толщине доски. 4. Ставлю на место первую и третью доски внахлестку на утопленную на 1/4 ее ширины с каждой стороны. Закрываю оставшееся до стены пространство. Получаю ровный пол с желобом вдоль нижнего края пола с выходом его за пределы бани. Стыкую желоб с бочкой дренажной посредством подходящей формы и диаметра канализационной трубы. Внутри перед выходным отверстием желоба делаю задвижку деревянную, чтобы не сквозило пока нечего аварийно сливать. Материал желоба - конечно лиственница. Есть запас материала. "Береженого Бог бережет!" - Сказала монашка одевая презерватив на свечку. (Добавление) Starik пишет:
Да. Утеплен и отапливается теплообменник на трубе печки, такая труба с ушами, ну и предусмотрена возможность сливать всю воду на случай отсутствия долгого и заливать оперативно из колодца с автоматикой отключения насоса по наполнения баков (напорного и для горячей воды). Starik пишет:
Лично у меня один вопрос, что обеспечивает влагостойкость фанеры и как это "что" ведет себя при 100 градусах. Не фонит ли химией. А так вариант, я думаю бюджетнее, чем половая сороковка из лиственницы. Цитата:
Первые точно зафонят в атмосферу при нагреве, но тренированный электрокаменками народ может и не заметить . Вторые во влаге могут начать мышками дохлыми пахнуть. Тут еще ловушка в названии. Влагостойкая это на сколько? Типа есть обои влагостойкие и моющиеся. Влагостойкие можно мыть но не долго.Короче нужен эксперимент или специалист который внесет ясность. (Добавление) Константин пишет:
Это да. Даже инструмент специальный оставили кованный такой сребок с двумя ручками, но сказали и шлифовальной машинкой можно, если не мыть солдат ротами, то это и не часто требуется. Наверное в условиях наших зим этот вариант (скоблить) дешевле организации подогреваемого каменного пола, тем более переноса парилки на второй этаж.(Добавление) Starik пишет:
Не начинайте, а то вас тоже Константин отправит к ботаникам воду расщеплять (Отредактировано автором: 06 Сентября, 2010 - 04:53:22) |
||||||||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||||
|
Starik пишет:
Starik пишет:
Вы сами ответили на свой вопрос. Все-таки наверное это старческое... Вы лист металла сравните по цене, со стоимостью фанеры. Высшего образования для этого вроде не надо. В Кимрах лист 600 рублей стоит, в Москве дешевле, ясен пень. ДАЖЕ ТРИ ЛИСТА ЖЕЛЕЗА БУДУТ СТОИТ ДЕШЕВЛЕ ДВУХ ЛИСТОВ БАКЕЛИТОВОЙ ФАНЕРЫ! Ну а сколотить поддон на него... Я Ваш вариант тоже продумывал, спасибо за совет, но он НЕБЮДЖЕТНЫЙ. Может раньше, когда была возможность где-нить притырить лист в полцены или за литр водки - это одно, но сейчас цена такая. Невидимая рука рынка наводит порядок.Starik пишет:
От спасибо, ну не умею я поисковиком пользоваться.  (Добавление) Globi пишет:
 О! Хотя бы так! Если б у меня десять тыщ лишние были бы - сделал бы стяжку с плиткой, так уж и быть!P.S. мне больше всего в таких "хохлосрачах" радует, то, что топикстартер ушел уже, а мы все чего-то обсуждаем... (Отредактировано автором: 06 Сентября, 2010 - 10:16:38) |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Globi пишет:
Такую переделку за один час можно только вообразить, но не осуществить. Я то было поверил, что, действительно, "Монтаж займет не более часа", и при этом вода не пойдет во все щели, а ПОЛНОСТЬЮ будет перехвачена и выведена за периметр. Вы предлагаете малоэффективную, для дощатого пола, конструкцию. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Globi пишет:
И слава Богу! Что не получилось... Да и не спор это. Спор - это когда с аргументами и оппоненты хотя бы слышать (читают) друг друга... А тут - просто столкновение двух вер. А в вопросах веры никто никого не переубедит... Globi пишет:
Отнюдь... Человек вы не глупый, а заблуждаться в своих воззрениях может каждый... Вы никак не хотите понять, что у людей баня построена не так, как у вас... У них ПАРИЛКА и МОЙКА - это два разных помещения... В парилке (с высокой температурой) - натуральные материалы. А в мойках (где температура вряд ли поднимается до 40-50 гр) - на полу и металл и фанера, и плитка... "А вдруг она будет фонить?" - Да с хрена ли она будет фонить, при комнатной температуре то? В мойке? (Добавление) Кстати, решение с желобом - Хотя и работы, конечно, там не на час, а на день...Единственный вопрос - в такой системе вода должна течь как бы поперек досок? |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
ССергей пишет:
Вывентить примерно примено 15 шурупов, сделать 5 пазов, промазать их гидроупорным составом, сделать сверлом или фрезой выборку в бревне стены бани, завентить 15 шурупов. Действительно нужна неделя как минимуму Ну а для трубы и бочки под сброс (хотя я думаю ведра будет более чем достаточно с дырками в дне засыпанного гравием) закопать надо бригаду нанимать на полный рабочий день ССергей пишет:
А зачем мне в полу делать щели? Там до этого была щель незаметная, как писал ранее. Теперь необходимости не будет. А так пол выглядит абсолютно монолитным и ровным, обеспечивается свойствами материала. Стянуть доски без зазоров, поверьте мене, сумею. Набрав естественную влажность доски прижимаются друг к другу намертво и без, даже незначительных, щелей. ССергей пишет:
Ну для начала вернемся к пониманию, что такой задачи (полностью перехватить и удерживать пока не сольется не стоит), а минимизировать проблемы при, допустим, внезапном разрушении обоих баков с водой более чем на 400 литров - может. Более масштабной Ниагары, в общем то, не ожидается при любом раскладе. Объем желоба составит примерно 8 литров что соизмеримо с объемом ведра которое используется при спа процедурах с периодичностью достаточно нечастой. Думаете с этим конструкция не справиться? Или тогда уточните, что вы понимаете под эффективностью? Можно будет прикинуть в литрочеловекоднях и увеличить, допустим, объем желоба и размер выходного отверстия. (Добавление) Константин пишет:
Если это так то вопросов нет по определению. Тут в ходе обсуждения перескоков с одного на другое и смешения понятий было много. Извините запутался. (Добавление) Константин пишет:
Поперек. Желательно, конечно, вдоль. Но тогда точно конструкция получается заморочной по изготовлению и затратам времени. Думаю, что при данных объемах и поперек доски простительно. А если еще учесть что желоб удачно получается расположенным непосредственно под полоком на котором происходит окатываение из ведра, течь воде не так долго. |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Globi пишет:
Сделайте это СВОИМИ руками хотя бы один раз. Тогда будете реально ориентироваться в объёмах работы и затратах времени. Потом расскажете честно (или как умеете), что получилось. Globi пишет:
Сделайте... Globi пишет:
Сделайте... Засеките время и дату от начала и до окончания работ. Тогда поймете разницу между маниловщиной и суровой реальностью. |
||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
ССергей пишет:
Мне особенно про выборку в срубе порадовало. Помню кухонный слив выводил, сверлил коронкой, то еще удовольствие. Только бревно оказалось толстоватым чего-то, коронка только треть взяла, дальше пришлось стамеской. А так, на словах-то я все за час рассчитывал сделать.ССергей пишет:
Я с помощниками перестилал полы дня четыре. Пока все разберешь, потом балки подставишь, обработать опять же все. Скоро только сказка сказывается...(Добавление) Globi пишет:
Бочку вдвоем по очереди закапывали, ну полдня наверное. Так что это тоже, если лопата без моторчика, то долго.
|
||||