Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Всем здравствуйте.
Есть такая ситуация.
Вобщем лежит балка общей длиной 14,9 м, вес её 50 тн.
Лежит она на 2 опорах: значит от 1 торца 2,78 м и под ней опора.
От 2 торца на удалении тоже 2,78м под ней опора.
Под опорой имею ввиду что угодно: бревно, камень и т.д.
Приехал кран (любой, не важно) г/п 20 тн. взял за один край балки и поднял её (хоть на 5 см.,хоть на 1,0 м - все равно).
Так вот собственно и нужна помощь в определении какой же вес поднимал кран за один край? половину веса - 25 тн., или больше или меньше???
Кто нибудь подскажет как же посчитать этот вес?
Рисуночек для наглядности прилагаю.
Буду очень признателен.
(Добавление)
Ёлы палы, рисунок не прилепился.
Щас...
http://www.onlinedisk.ru/image/490899/Балка.jpg |
|
В начало |
Отправлено: 06 Августа, 2010 - 14:51:01 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ну да, желающих помочь не нашлось.
И на том спасибо.
Вот теперь и думаю: можно ли спрашивать какого то совета по стройке дачи? |
|
В начало |
Отправлено: 10 Августа, 2010 - 17:22:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Mixalich
если не ошибаюсь, то вес наклонной балки можно расчитать помножив на угол наклона балки. точно формулу сейчас не напишу, к тому же вес будет уменьшаться с увеличением подъема
(Отредактировано автором: 10 Августа, 2010 - 22:50:38) |
|
В начало |
Отправлено: 10 Августа, 2010 - 22:46:36 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
DEN, будь добр немного развернутей розжуй мне далекому.
Я в строймехе то не очень.
Заранее благодарю. |
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 00:08:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Mixalich
я тоже не силен в строй мехе,но из школьной физики помнится что приприложении вектора силы эффекттем больше, чем меньше между этим вектором силы и ему противодействуюшим. например чем круче горка тем больше ускорение, потому как угол к вертикали уменьшается.
в вашем случае система несколько сложнее.
сейчас на вскидку не расчитаю(есть интуитивное, чтов два раза легче при начальном подъеме)
(Добавление)
ден пишет:
вес будет уменьшаться с увеличением подъема |
возможно ошибаюсь.
если прикладывать силу перпендикулярно балкек ее краю, как бы ее подталкивая, то уменшится точно. а вот при подъеме краномне поручусь
эх... ... ...надо было физику лучше учить...
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 01:33:20 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
ден пишет:
Это точно, тут скорее сопромат и его рычаги. Если б балка опиралась с одного конца то вес поднимаемый был бы равен весу балки, логично? А тут получается со сдвигом, то есть плечо меньше. Василию отпишите, он с сопроматом дружит. Это я троечник. Опять же если б опора была по середине, то подымали бы половину веса?
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 11 Августа, 2010 - 09:32:12 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Спасибо за наводку. |
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 09:35:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Rudel пишет:
Опять же если б опора была по середине, то подымали бы половину веса? |
если бы опора была посередине, для ее подъема (опускания) надо минимум усилий . это качели уже
Rudel пишет:
Если б балка опиралась с одного конца то вес поднимаемый был бы равен весу балки, логично? |
Да, если она только на этой опоре и держалась. Здесь же опоры две (при подъеме одной из опор будут стропы). чем дальше будут от центра тяжести стропы тем "легче" будет крану.
(Отредактировано автором: 11 Августа, 2010 - 09:54:13)
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 09:45:16 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Я вот стою и смотрю на кран, который поднимал эту балку.
Кран - то г/п 20 тн.
А балка вся весит 50тн.
Логически получается, что кран больше чем 20тн поднять не может, так ведь?
А сколько тогда ж он поднимал?
Правда немного я вас обманул. 50тн. это общий вес балки с опорами. Каждая опора весит 9тн, все он и шарнирные. Поэтому остается чистый вес балки 32тн.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:01:29 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Mixalich
если правильно подсчитал, то в вашем случае не менее 15,7 тонн
если 32, то меньше
(Отредактировано автором: 11 Августа, 2010 - 10:05:48) |
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:03:53 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
А почему 15,7 тн?
Хочется ж знать как посчитать. |
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:04:56 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Mixalich пишет:
Хочется ж знать как посчитать. |
за точность не поручусь.
надо теорией подкрепить
в википедии по запросу рычаг
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:08:49 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
в википедии по запросу рычаг
[/quote]
Почитал о рычагах, но не пойму как вы вышли на цифру 15,7 тн.? |
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:20:22 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
хотя если систему в равновесии рассматривать, то просто перемещаем правую опору опору к концу балки. поскольку центр масс будет находиться в центре балки, то предположу, что на правую опору действует вес балки равный массе отрезков 2,78 + (2,78+9,34)/2=8,84, остальное, 6,06м держит кран при 50 тоннах получается 20,34 т.
Цитата:
неправильно подсчитал
за точность не поручусь, свои рассуждения описал.
лучше вам все же у специалиста спросить
Rudel пишет:
Василию отпишите, он с сопроматом дружит |
(Добавление)
Mixalich пишет:
но не пойму как вы вышли на цифру 15,7 тн. |
если в динамике рассчитывать то предположил, что отрезки равной длины будут себя компенсировать. а оставшуюся массу балки к одной точке приложил. это неправильно, т.к. масса в балке равномерно распределена по объему необходимо применять интегральное преобразование, но это только в динамике
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:25:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Да Василию уже отписал, пока молчит |
|
В начало |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:31:56 |
|
Rudel
бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...
Покинул форум
|
|
|
|
Mixalich пишет:
Да Василию уже отписал, пока молчит |
Активность форума начинается осенью. Сейчас сезон, так что это только я лоботрясничаю, а кто-то в поле...
|
|
В начало |
Всего записей: 2207 Дата рег-ции: Февр. 2008 Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:55:12 |
|