| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Покритикуйте конструкцию "герметичной коробочки" |
Starik  бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
  |
   |
|
|
LUKA-shok пишет:
Проветривание подвалов естественной вентиляцией старо как мир, одна труба короче и подходит к полу, другая длинная на крышу. А сараи, воздух снизу, и окно с задвижкой вверху. 1 000 кур это вам надо нанимать коровник, а не кур в четыре ряда размещать, нижние все обосранные будут, чтобы куры в таком количестве 1 000 не болели снизу идет транспортер наружу, например к птицефабрике (а это вы и задумываете) на километр не подойдешь - вонища. Но говорят удобрение хорошее. А питание на такое количество это же механизация нужна, замучаетесь мешки таскать, а яйца их собирать надо, обмывать, реализацию наладить. А сколько болезней у кур, вы лысых кур видели, а я видел. Заведите 10 штук с петухом, потренируйтесь, а потом розовые замки стройте, мечтать не вредно. |
||
LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
 |
|
|||||||
|
Алексейй пишет:
Ну вопервых - я же не "голый" туда жить еду.. у меня все нормуль с тылами. просто хочу попробовать тему, да и к природе поближе -точнее так на природу, а за одно и тему. Кроме того село это - детство все лето там "закрывали" .поэтому все знаю где што)) Ivank пишет:
Вы невнимательно читали или я недоступно объяснил: На 7м2 в 4-ре!! этажа - это уже 28м2 и 1000 голов ЦИПЛЯТ!!! от 0до60дней. Так понятнее. Rudel пишет:
Про крыс Константин уже заострил внимание.. будем думать - хотя честно не помню ни одной там(писал уже что все детство там болтался и сейчас "отпуска" все там семьей проводим. Мышей видел, полевок или как их правильно.. В целом, это увод темы топика в другое русло, Господа. Обсуждаем, пожалуйста технику "камеры", а не "какая ж.па в деревне" (Добавление) ССергей пишет:
Вот и сделаю разведку боем)) Варианты маневра и отхода в тыл прорабатываю. Я заточен на успех и не стоит сразу просчитывать поражение, за эти 2 кризисных года навыкручивался достаточно с делом из которого выхожу. А вот в случае успеха)) на который я рассчитываю - позвеню не парой монет, а пошуршу парой купюр... и не ради денег. а просто мне нравится делать успешные проекты  Цитата:
С кадрами конечно напряг на селе, наверное как и у вас в селах. Понюхаем, посмотрим, пока расчет только на себя на 100% выкладки - начну зарываться(а это будет означать некоторый успех уже, иначе все ляснется не начавшись), будем подтягивать народ. (Добавление) Rudel пишет:
А это даже не вопрос в самом деле. Основная масса горожан(минчан например) пашет "на работе" , за деньги которые им платят, они могут купить себе практически только еду, т.е. люди работают за еду(уберем лишнее звено из цепи - деньги) Если ты работаешь за еду - зачем тебе деньги - выращивай себе еду. Т.е. цепочка такая: Город: Работа - деньги - еда. Село: Работа - еда. Первая основа счастья это свобода!! - в городе ты во всем ограничен - дома-соседями, на улице прохожими,ментами, на дороге - пробками, в здоровье - экологией, на работе - начальниками, в магазине - средствами и т.п... А в деревне - вышел с порога, захотелось поссал  не опасаясь НИКОГО(ни властей ни соседей), вышел за дом(в 2-х шагах) на поле - заорал(если захотелось), одежда - любая(в которой в городе с тобой здороваться перестанут), парковка для машины всегда свободна)), воздух, небо, солнце, зелень... СВОБОДА короче - полная СВОБОДА!!(Добавление) Константин пишет:
Благодарю, Вас, Константин, за помощь в расчете. Значит, что имеем: В максимальном варианте 1.Компенсация теплопотерь, для камеры с пенопластом в 20см - 1.5кВт\час 2.Вентеляция - 1.3кВт\час 3.Проч. расходы - освещение(120вт), вентилятор(16вт), ионизатор(48вт) примерно 200вт --- итого 3кВт\час Х24ч Х60дн =4.320кВт(260долл) Минус: 1.Морозы у нас не бывают в ФЕВР_МАРТ минус 20, чаще оттепель и жижа, под ноль, а потом прихватит до -3-5 на неделю две, потом опять жижа... 2.ЖИвой обогрев. Итого процентов 20 скостить можно еще)) По теплоносителю - однозначно электричество и более плавные настройки и городить не нужно дурного. |
||||||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Константин пишет:
Так дурная голова рукам покоя не даст,известно давно))) УЖЕ многое автоматизировано в самом деле + опыт "алкающих" людей в теме...возьмем инкубацию например: 21 сутки - для улучшения выводимости яиц их необходимо КАЖДЫЙ час поворачивать на 90градусов... по старинке ВРУЧНУЮ - ладно если это 5-10яиц, а 200... А ночью ежечасно...свихнуться можно. Температура, влажность, вентиляция... Забил = неудача. Современный вариант ценой всего 5франклинов - загрузил, водичку только подливай, через 21сутки+ - "приём десантников" в детское отделение... причем даже альтернативное питание от аккумулятора предусмотрено. Дальше, цып начинают пичкать по 8 раз в сутки всякой хренью что в погребе завалялась, так вроде и не нужно а выбрасить жалко - яйца варить-крошить, картошку и т.п... Приготовить один раз на день и оставить кормиться нельзя - моментом прокиснет и потравятся цыпы - вот и "убиваются" круглосуточно люди. Современный вариант: Специальный ПОЛНОРАЦИОННЫЙ комбикорм(включая витамины и минералы) хочу заметить кстати что вредной "химии" в нем нет дорогая химия)) Корм насыпью в спец. кормушки, емкостью "на неделю" на банду - корм вволю. Вода в специальных ниппельных поилках. в идеале по трубопроводу от ёмкости хоть куб воды. ВСЁ. и т.д. и т.п. (Добавление) Константин пишет:
По роду моей текущей деятельности, я знаю что по трудозатратам обслуживание 10 "единиц" ненамного больше чем 2-3 - всеравно нужно выделять время на обслуживание 2-3 "единиц", взял немного больше "корма" + немного больше времени и обслужил 10 единиц, вместсо 2-3... Грубо говоря почему не взять еще несколько пассажиров, если уже везешь пару. Константин пишет:
Вы видимо имеете ввиду не птицефермы - а прицефабрики... Выхлоп не в мясе(это бонус сверху), а в яйце. Все просто: домашнее и фабричное это разные ниши - и для каждой свой покупатель. Мне сложно оценивать масштабы в общем и целом - я не ставлю перед собой такой задачи..но того объема сбыта который уже договорен как мин.уровень, мне хватит на батон с маслом и парой икринок по праздникам. Есть еще и некий момент продовольственной безопасности(если хотите) - мутные времена для заработка на надутых ценностях - а хавчик  есть ценность непроходящая и постоянная.(Добавление) Starik пишет:
Для сведения: промышленные инкубаторы(как раз такие как работают на птицефабриках) имеют вместительность 40-60 ТЫСЯЧЬ яиц У меня пару по 200шт.. и ещё: Объем производства яиц во всех категориях хозяйств Беларуси в январе-мае 2010 года составил 1 млрд 493 млн штук масштабы не те, чтоб вонять)) Starik пишет:
Спасибо за совет, только я не о том спрашивал. Техническое обсуждение конструкции "камеры" превращается в сельскохозяйственные диспуты. Единственный кто технически и по сути задаваемого вопроса помог , это Константин - спасибо ему. Уважаемые Мастера, чем более эффективным или менее объемным и бюджетным можно заменить в пироге стены 20см пенопласта? по пенопласту потребуется - 18м3(это 700долл примерно) Воздушный зазор между слоями пенопласта что нибудь позитивное даст?и как его реализовать.. кстати еще меняются внутренние размеры камеры в связи с 25-и сантиметровом пирогом утеплления.. (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 03:31:18) |
||||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
| Ещё мысль, просто на уровне бреда: Ктп воздуха - 0.03 почти в 2 раза ниже чем у пенопласта 0.05 Т.е если взять надувные матрасы, типо как на картинке поставить их буквой П и закрыть торцы и пол ими же, стыки как-то загермитизировать...получится мега теплая камера? при толщине матраса 40см - это будет равносильно утеплению в 70см пенопласта... так понимаю? воздух, как известно, является самым лучшим теплоизолятором после вакуума - над вакуумом завтра подумаем  Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 04:15:14) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Сосед по саду держит десяток кур -задолбался им крапиву рвать, говорит без нее комбикорм не жрут. Колега с инкубатором и полсотней кур, с которыми занимаеться не первый год, разворачиваеться в сторону кроликов. Колега с кроликами,сменщик, плешь мне проел расказываю про ньюансы.Как то-без прививок они дохнут, мелкие кроли рвут яйца крупным и куча прочих .Находит в кроликах прелесть в том что они молчаливые-даже с голоду умрут молча. |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
Имелось ввиду, как планируете обеспечить вентиляцию для заявленного количества голов на такой площади. при толщине матраса 40см - все проще. В замкнутом пространстве между поверхностями, отстоящими друг от друга не более чем 50 мм, , теплопереноса нет, только теплопередача. Это я великую тайну открываю миру)). Сколотите несколько рам, из брусков 4-5 см толщиной,натяните пленку на рамы и составьте из них сендвич. |
|||
Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
LUKA-shok пишет:
 Экструдированный пенополистрирол совсем не бюджетный, керамзит и опилки менее эффективные. Вряд ли найдете что-то более бюджетное и эффективное.LUKA-shok пишет:
Ну не бреда, в принципе из рам теплицу делают же. Ivank пишет:
Ну или так, только пленку проще повредить - это минус. А если несколько стеклопакетов? |
||||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| [quote:Rudel Ну или так, только пленку проще повредить - это минус. А если несколько стеклопакетов?[/quote] В смысле теплоизоляции все равно из чего будут стенки через 40-50мм, хоть из листового железа, главное, чтоб поток воздуха между стенками исключить. Чтоб не было теплопереноса. Пространство между такими стенками заполнять чем либо необязательно, возможно даже вредно. |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
Алексейй пишет:
думаю, что проблема в размере хозяйства - когда это 10-100кур - выхлоп(по итогу) настолько мизерный, что и заниматься не хочется(несоизмерим гемор с результатом) + полностью ручной труд(по старинке как Деды наши) - отсюда и желание быстрей завязать с этим. А когда это работа твоя - и объем с ощутимым результатом - отношение к "гемору" другое. Ну вопрос не в этом, в принципе. (Добавление) Ivank пишет:
1т.цып имеют живую массу 60кг на старте - потребности в кислороде я сопоставляю с человеческими, даже в 2 раза выше 50м3сутки - принудительная вентиляция может обеспечить любые кратности смены воздуха, вопрос лишь в целесообразности этого и в практике - запас мощности у вентилятора будет кратный - поэтому увеличить кратность не проблема. (Добавление) Ivank пишет:
т.е если сделать раму типо как на рисунке, то 10см такой рамы будут равны почти 20см пенопласта? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 12:05:02) |
||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
LUKA-shok пишет:
Я б еще последнее стекло (ближе к стене) черным цветом покрасил. Еще б и солнце воздух внутри нагревало. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| LUKA-shok Ну да. Два раза по 40-50 мм неподвижного воздуха.В замкнутом пространстве между рамами. Только стекло нынче дорого. И можно не угадать с партией стекла, купить перекаленое и перебить при нарезке по размерам. Может быть, вспомнить пионерское детство, когда сваривали в большие куски пленку утюгом через газету. Главное, чтоб пленка была чистой, можно кусками и кусочками. Сделать стол из целого листа гипсокартона, застелить байковым одеялом, найти утюг со спиралью, регулятор на Лен. газеты-пленка-газеты, прогладить, можно в несколько слоев. Гы) (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 12:48:41) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
LUKA-shok пишет:
В селе, куда сегодня-завтра выезжаю, есть семья которая кур на мясо разводит. Не бройлеров а именно кур. Причем куры в ощипанном виде еле влезают в морозильник в лоток. Весом килограмм под 4-7 выходят, я думал сначала индейки. Кормят как то по особенному, и судя по тому, что занимаются давно экономика в этом процессе есть. Разводят именно на продажу. Могу узнать для Вас основные моменты, если желаете. (Добавление) LUKA-shok пишет:
А почему именно стекло? Можно другой воздухонепроницаемый и водоотталкивающий материал листовой. Возможно окажется ативандальней и бюджетней. (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 13:24:39) |
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Ivank пишет:
Не вижу проблем купить это все в конторе, что продает оптом. Еще и нарежут на автомате. Я себе так зеркала покупал, так что знаю о чем спич. Если боятся перекаленности, то можно защитную пленку нанести, хотя бы стекло на ней останется и для транспортировки безопаснее.Globi пишет:
Например? Старые рамы можно на любой помойке найти, в том числе и просто стекла.
|
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||||
|
Ivank пишет:
а если так))как на картинке снизу (Добавление) Ivank пишет:
зачем маяться - упаковочный полиэтилен 80-100мКф обойдется в 30долл.. Кстати будет ли существенное ухудшение при установке центральных перегородок из полиэтилена - я так понимаю полиэтилен вполне справится с задачей изоляции камер друг от друга? (Добавление) Globi пишет:
не разу не видел такого - фото в студию, пожалуйста. Rudel пишет:
Спасибо Вам Rudel, за здравую мысль, мне в жизни именно этого и не хватало))))  Пошел я, порыскаяю...Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 16:38:39) |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Rudel пишет:
Ну если только на помойке. А так я думал о тонкой фанере с ламинацией. Правда по цене вопроса не определялся. (Добавление) LUKA-shok пишет:
Я пока не увидел, сам был в незнании. Мы уже привыкли воспринимать кур только как цыплят бройлеров в магазине или на худой конец - худосочных несушек умерших почти естественной смертью. Думаю мне на обратный путь зарядят парочку таких в багажник и перед тем как утрамбовывать сие тушки в морозильник сфотографирую для истории. Но это будет недели через 2-4. А технологию то записывать? А то не то, чтобы напрягает, но думаю будет стоить в свободно конвертируемой валюте - рублалитрах чего-то. Ну и на другой конец села сходить. Без вашего интереса не актуально. Я, надеюсь, заводчиком курей точно не буду  (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 17:13:08) |
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| LUKA-shok, да, как на картинке- хорошо. Пленка толще 100 микрон почему-то плохо держится, со временем становится хрупкой. Наверно от ультрафиолета. Наружные слои из чего-то жесткого, стекло, поликарбонат, фанера, шифер, рубероид. Чтоб ветром стену не колебало. Надо неподвижный слой воздуха между стенками. Мне как-то советовали вместо пленки на теплицу приобрести ветрозащиту, что под металлическую кровлю. Типа с одной стороны такой плетеный материал, с другой стороны как пленка, в рулонах, размер 50мХ1,5м. Весьма хвалили. Гы) (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 17:19:29) |
|
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||
|
Globi пишет:
влажность удьет её быстро, да и стоимость ее сопоставима (у нас) со стеклом. Ivank пишет:
Понято, благодарю. С этим вопросом все. По углу соединения вопрос - как сделать теплый угол. Так будет приемлемо? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 28 Сентября, 2010 - 17:18:06) |
|||