Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Мужики подскажите плиз. Возникла необходимость ПОЛНОЙ замены электропроводки в квартире. (Дому 50+, проводка алюминиевая, крошится... вобщем стандартная Росийская действительность...) Так вот в самой электрике соображаю неплохо, во всяком случае не жалуюсь=)) А вот с ньюансами постройки не фонтан...
Вобщем вопрос такой. Как заменить (и можно ли) скрытую проводку в потолке и в стенах, практически НЕ ДЕЛАЯ лишних штроб (смотрел в потолке за люстрой, там внутри что то типа канала идет ( как я представляю) до соединительной коробки( где пара проводов соединяется с выключателем и "вводом" в комнату, соответственно как я себе представляю процесс:
1 Разсоединяем в распред коробке провода.
2 Вычисляем пару идущую к люстре (розетке).
3 Связываем конец старого и нового проводов ( покачественнее, если оборвется "внутри" плиты, то все-перфоратор с болгаркой в зубы((... ).
4 Со стороны "люстры" вытягиваем старый провод, (надеемся что при закладке провода в плиту "профи" его не загнули градусов под 90+)... соответственно новый провод так же вытянется вместе со старым.
Правильно мыслю?
Делать буду однозначно сам, на электрика тратиться жаба душит. А делать новые штробы в бетоне в потолке сами понимаете...
Напишите свои мысли по вопросу.
(Отредактировано автором: 20 Ноября, 2010 - 00:50:23) |
|
В начало |
Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 00:48:46 |
|
Ivank
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Александр пишет:
Со стороны "люстры" вытягиваем старый провод,
|
А вот с этим проблема. Скорее всего не потянется.
Плиты в потолке пустотные, пустоты ищутся по звуку при простукивании молотком. Возле стены сверлить ответстие в пустоту, и пытаться протащить кабель по ней. Вдоль стены можно спрятать провод под потолочным плинтусом или молдингом, в углу спрятать за обоями. Вся проводка может упрятаться за косяками, плинтусами и обоями
|
|
В начало |
Всего записей: 526 Дата рег-ции: Апр. 2010 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 01:37:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Александр пишет:
там внутри что то типа канала идет ( как я представляю) |
Ivank пишет:
Плиты в потолке пустотные, |
В пустоте плиты провод и протянут. Гдеж ему ещё быть
Александр пишет:
Со стороны "люстры" вытягиваем старый провод |
Если от входа в плиту до коробки раздолбить штукатурку, чтоб очистить отверстие в плите, да и провод освободить. Долбежу, однако, много будет всю проводку-то менять..
|
|
В начало |
Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 01:59:30 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
SVG пишет:
В пустоте плиты провод и протянут. Гдеж ему ещё быть |
Провод вполне может быть в квартире у верхнего соседа. Если дом панельный, то там используются полнотелые панели перекрытия. Провод через отверстие в панели уходит к соседу, по его полу - к стене и через отверстия в балках каркаса приходит опять к Вам. В этом случае вытянуть провод невозможно. Если же пустотная панель - другое дело.
Александр пишет:
А делать новые штробы в бетоне в потолке сами понимаете.. |
Не понимаю... болгарка с алмазным диском и пара минут очень пыльной работы. Для уменьшения штроб примените подходящий провод. Незачем к светильнику в 200 Вт тащить медь 1,5 квадрата.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 10:55:18 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Фигня! Я пробовал так-провода старые ломаются на раз!!! |
|
В начало |
Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 19:36:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Александр пишет:
Связываем конец старого и нового проводов ( |
Лучше к старому проводу привязать тросик, а не новый провод... Если протянется - потом тросиком легче будет новый провод протащить.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 22:06:24 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Незачем к светильнику в 200 Вт тащить медь 1,5 квадрата. |
Меньше ж вроде как нельзя
Сергiй пишет:
Александр пишет:
Может ещё не панельный..
ЗЫ. У меня в пенельном пустотки- не пустотки, но дыра для провода в теле панели, не у соседа под полом
(Отредактировано автором: 20 Ноября, 2010 - 22:29:26)
|
|
В начало |
Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 22:12:57 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
SVG пишет:
Меньше ж вроде как нельзя |
Жить в этих хрущобах тоже нельзя. Пользоваться их "штатной" проводкой нельзя. Почему такие запреты и кто их придумал? Светильник же не розетка, - "нагрузить" его не удастся. Поэтому я просто прорезал болгаркой канавку в панели и вставил в неё кабель пшшв 2*0,75 и дополнительный одинарный.
SVG пишет:
У меня в пенельном пустотки- не пустотки, но дыра для провода в теле панели, не у соседа под полом |
Недавно в квартире сына полы переделывал. Обнаружил эти самые соседские провода. Может, - это случайность.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 23:06:04 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Недавно в квартире сына полы переделывал. Обнаружил эти самые соседские провода. |
Ну и подключились бы к ним... Пару розеток. Правда бы они работали только когда у соседа свет горит. Но все равно, пустячок, а приятно...
Или бы дополнительный выключатель поставили бы и третировали соседа...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 23:16:25 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Ну и подключились бы к ним... |
Спасибо, развеселили.
Вообще, - снизу бабка с дочкой живут. Я их и так натретировал за эти три месяца.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 20 Ноября, 2010 - 23:29:53 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Почему такие запреты и кто их придумал? |
По механической прочности ограничения такие придумали. Если Вы гибкий 0,75 положили, то будет он себе лежать и не возьмёт его ничего , хоть и низзя.
Константин пишет:
Ну и подключились бы к ним |
|
|
В начало |
Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 00:02:19 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Жить в этих хрущобах тоже нельзя. Пользоваться их "штатной" проводкой нельзя. Почему такие запреты и кто их придумал? Светильник же не розетка, - "нагрузить" его не удастся. Поэтому я просто прорезал болгаркой канавку в панели и вставил в неё кабель пшшв 2*0,75 и дополнительный одинарный. |
Провод ПШШВ в стенки не закладывается, он не для этого.
Есть правила ПУЭ списанные (переведенные) с забугорного МЭК там написано к освещению идет 1,5кв, к розеткам 2,5кв
марка проводов ВВГнг или ВВГп - плоский, с изоляцией не поддерживаюшей горения.
Но мы же в Росси и правила написаны чтоб их нарушать
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 01:51:55 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Starik пишет:
мы же в Росси и правила написаны чтоб их нарушать |
Это Вы в России, а мы - нет!
Starik пишет:
Есть правила ПУЭ списанные (переведенные) с забугорного МЭК |
В этом МЭКе есть и много чего другого. Напр. все соединения - в эл шкафу. Никаких корбок. Бюджет на проводку взлетает до небес. Но всё равно горят.
Starik пишет:
марка проводов ВВГнг или ВВГп - плоский, с изоляцией не поддерживаюшей горения. |
Хорший провод.
Цитата "Применяется для прокладки на эстакадах, в блоках и на открытом воздухе. Изоляция из ПВХ,оболочка из ПВХ пониженной горючести. Кабель ВВГНГ отличается тем, что имеет оболочку из ПВХ пластиката пониженной горючести. Это значит: кабель не распространяет горение, другими словами сам кабель может весь прогореть внутри, но не создаст пожарной ситуации в помещениях, где используется данная кабельная продукция."
Круть.
Правила очень легко пишутся и трудно-дорого выполняются. Поэтому, когда "для себя" - не грех и нарушить некоторые пункты.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 11:39:45 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Правила очень легко пишутся и трудно-дорого выполняются. Поэтому, когда "для себя" - не грех и нарушить некоторые пункты. |
Вот именно... "Брехать - не пахать..." Это как в армии. Если прямо строго по уставу жить - командир застрелится, солдаты повесятся через месяц... Писать правила ДЛЯ ДРУГИХ - проще всего... См. на народных депутатов... Они то собственные законы исполняют?
Т.ч. действуем по обстановке...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 21 Ноября, 2010 - 12:36:23 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Starik пишет:
Есть правила ПУЭ списанные (переведенные) с забугорного МЭК там написано к освещению идет 1,5кв, к розеткам 2,5кв |
ПУЭ это то что качаеться вместе с линией Партии. Шлюха тот ПУЭ. Потомучто в моей квартире ввод полтора квадрата люминием,что сответствовало какомуто ПУЭ.При том что в ПУЭ №6 от 86 года про люминь в 1.5 квадрата уже стыдливо замалчиваеться.
Так что не надо нам морочить голову партийными циркулярами.
Кстати ППШВ 0,75 квадрат у меня третий год трудиться в качестве нагревательного элемента теплого пола/ток на уровне 15-19 А/
ППШВ-потомучто его удобно класть под плитку/мягкий он/.
|
|
В начало |
Отправлено: 22 Ноября, 2010 - 05:15:30 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Алексейй пишет:
При том что в ПУЭ №6 от 86 года про люминь в 1.5 квадрата уже стыдливо замалчиваеться.
Так что не надо нам морочить голову партийными циркулярами. |
Хоть ПУЭ и считается библией электриков, но ошибок в нем не мало, но в основном надо придерживатся правил в ПУЭ.
По поводу алюминия он был дешов это первое, второе меди было мало и вся она шла на военные изделия, на то время это была необходимость.
Если сейчас медь подводится к дому 10 квадрат, то алюминий 16квадрат, у него большее сопротивление относительно меди, про 1,5 кв возмите таблицу и посмотрите какой ток можно пропустить по меди и какой по алюминию одного сечения, поэтому 1,5 алюминия не стыдливо замалчивается, а он не удобен в монтаже, хрупок, течет под винтом, появилась медь и с ней проводка и монтаж надежнее.
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 22 Ноября, 2010 - 20:15:53 |
|