| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Проводка |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||
|
Starik пишет:
Это по новому, 7-му изданию 2002 года. ПУЭ-6 отдавало предпочтение алюминию. |
||
Starik  бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
  |
 |
|
|
SVG пишет:
Поискал в поиске и не нашел ссылку на алюминий, действительно искал, пожалуйста дайте полную ссылку ПУЭ.... с номерами. (Отредактировано автором: 09 Декабря, 2010 - 01:05:58) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ссылки не приветствуются, тем более движок форума их искажает, а Вы не умеете с этим бороться, хотя всего одну лишнюю букву убрать. Потому по-просту: П. 2.1.49 ПУЭ-6. | |
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
SVG пишет:
Вот это чистая отговорка движек форума цифры и ссылки не искажает, как пример всегда писал ПУЭ.1.5.36 что то искажений не было, в том числе и в поисковике. Я проверю вашу ссылку П.2.1.49 ПУЭ-6 (Добавление) SVG пишет:
Правильное написание в документах - Глава 2,1 ПУЭ-6 п.2.1.49 Я перечел правила в ПУЭ-6 и ПУЭ-7 повторяет для стационарных проводок и магистралей. и привожу выдержку из них, а не выдернутый абзац из правил, пожалуйста в следующий раз давайте объективную и полную картину. 2.1.49. Для стационарных электропроводок должны применяться преимущественно провода и кабели с алюминиевыми жилами. Исключения см. в 2.1.70, 3.4.3, 3.4.12, 5.5.6, 6.5.12-6.5.14, 7.2.53 и 7.3.93. Специально привел пункт исключения - 2.1.70. Открытые электропроводки в чердачных помещениях должны выполняться проводами и кабелями с медными жилами. Если сечение проводников распределительной сети более или равно 16 мм2 (т.е. где сечение проводников обеспечивает заведомо высокую механическую, химическую и т.д. стойкость и надежность, а обслуживание и ремонт, в соответствии с назначением, ведет, по-видимому, электротехнический персонал), рекомендуется пересчет и замена на алюминий. Для меньших сечений используется медь. Вы наверное чувствуете разницу "для стационарных проводок 16мм кв" в цехах или "распределительной сетью" (проводка на улице), или квартирой с проводами 2,5 - 4 квадрата, где используется медь. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Starik пишет:
Номер пункта всегда содержит номер главы. В главе 3.2 не будет пункта 2.1.49 а только в разделе 2 главе 2.1. Starik пишет:
Не знаю я ПУЭ-7 и не надо оно мне ни разу  Мы говорили о том, что в 6-м издании абсолютное преимущество отдавалось алюминию. О чём и говорит Цитата:
Проводки в квартирах относятся к стационарным. Или это переносные или передвижные электроприёмники? К жилым помещениям относится именно пункт исключений про чердачные открытые проводки. Остальные пункты-исключения ни разу ни про квартиры ни про гаражи с сараями. Понятия "квартирная проводка" в ПУЭ не встречал. (Добавление) Стесняюсь спросить.. Гда Вы ЭТО нарыли: Starik пишет:
 Кажется я знаю первоисточник, но это вовсе не ПУЭ, а свеженький журнал. Мастерски выразился профессор, раз пошла гулять цитата по интернетам.И вообще,ПУЭ-7 используется при проектировании новых электроустановок - с 2000 года, а при проведении монтажа - с 2001 года. Закон, как известно, обратной силы не имеет. То что выполнено до этих сроков, имеет право существовать в том виде, в каком оно было выполнено в соответствии с действовавшими на тот момент правилами. В т.ч. проводка в моей квартире. И в квартире Константина. |
|||||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
SVG пишет:
Стационарные это магистрали в том числе и по улицам или проводка по цехам, и ни какого отношения к квартирам не имеет. SVG пишет:
Не знаете ПУЭ-7 а приводите данные что только там медь рекомендована, нестыковочка. Выписка из ПУЭ - 6 Повторяю ее снова Если сечение проводников распределительной сети более или равно 16 мм2 (т.е. где сечение проводников обеспечивает заведомо высокую механическую, химическую и т.д. стойкость и надежность, а обслуживание и ремонт, в соответствии с назначением, ведет, по-видимому, электротехнический персонал), рекомендуется пересчет и замена на алюминий. Для меньших сечений используется медь. Все что меньше 16 квадрат аллюминия написано в ПУЭ, а не журнале мод. Для меньших сечений используется медь - это выписка из ПУЭ 6 номера я вам дал выше, читайте внимательно. В квартирах применяется 1,5, 2,5, 4,0 квадрата в соответствии с ПУЭ 6. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Так дайте ссылку на пункт ПУЭ. Нету там такого: "а обслуживание и ремонт, в соответствии с назначением, ведет, по-видимому, электротехнический персонал". Это цитата вовсе не из ПУЭ и не из журнала мод, а из журнала "Новости электротехники", №4 2010г., раздел "Вопрос-ответ". http://news.elteh.ruS/aq/archive.php3?&p=47 Starik пишет:
Домыслы. Квартира - часть жилого дома, т.е. здания. П 2.1.4.Цитата:
Скрытая же проводка стационарная потому, что она не может быть переносной или передвижной и потому это в Правилах на разжёвано. "Правилописатели" и предположить не могли, что проводка, замурованная в стене, может показаться не стационарной, а какой-то ещё. |
|||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
SVG пишет:
Я отвечаю за свои слова и тем более привожу вам номера пунктов правил, вы произвольно выдергиваете из правил фразы для доказания своей правоты, еще раз призываю вас читать правила полностью, без ваших домыслов что такое стационарная проводка и что это в правилах не разжевано. Пустопорожний спор прекращаю, уже не интересно. (Добавление) SVG пишет:
Это ваши слова. А по правилам по щиткам подъезда проводка стационарно разводится по своим правилам, а квартиры по другим правилам и другими проводами. Читайте правила. (Отредактировано автором: 12 Декабря, 2010 - 00:41:01) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Starik пишет:
Если это Starik пишет:
Starik пишет:
Starik пишет:
Starik пишет:
Давно пора. Учите матчасть. И читайте внимательно, а не по диагонали. (Отредактировано автором: 12 Декабря, 2010 - 14:43:31) |
||||||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
Сначала читайте пункты правил до конца потом вылезайте со своими домыслами, а то ваши же слова: Не знаю я ПУЭ-7 и не надо оно мне ни разу говорит само за себя. Я вам давал номера по ПУЭ-6 там все сказано, но вам лень читать как и ПУЭ-7. Посетите другие форумы там тоже все разжевано. Еще раз говорю с вами не интересно вести диалог, вы не читаете документов подробно. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
ПУЭ 7 действует только на территории РФ, в отличие ПУЭ-6, действие которого в странах СНГ продлено до выхода собственных правил. И потому оно мне и не надо, и знаю я его не очень. ВЫ не умеете ни читать документы ни слушать. Вы не согласились с утверждением SVG пишет:
Раздел 3.4. Вторичные цепи Раздел 5.5. Электрооборудование лифтов Раздел 7.2. Электрооборудование зрелищных предприятий, клубных учреждений и спортивных сооружений Раздел 7.3. Элетроустановки во взрывоопасных зонах. ВСЁ Электрооборудование жилых и общественных зданий - это раздел 7.1. и в перечне исключений нет ни одного пункта 7.1.хх. Пункт 7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами.. появился в ПУЭ-7. В шестом издании подобного пункта не было. Таким образом, до введения ПУЭ-7 выполнение в 90-х годах проводки в квартирах алюминиевым проводом в одиночной изоляции соответствует действующим на тот момент (до 2001 года) правилам. Starik пишет:
Starik пишет:
Так вот если Вы дадите номер пункта ПУЭ-6, откуда эта "выписка", то я принародно "съем свою шляпу". Т.е. признаю что Вы правы - а я, соответственно, нет. В противном случае это придётся сделать Вам. |
||||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
За вас работать в поиске и терять время не собираюсь, постарайтесь сами. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Понятно. Я за вас время потратил и первоисточник нашёл давно. И утверждаю, что эта цитата не ПУЭ и что в ПУЭ-6 этого нет. Более того. Берусть утверждать, что этого нет и в ПУЭ-7. Вы же бездоказательно утверждаете обратное. Так значит, в кусты. Ну, счастливо.. Что бы не возвращаться больше, вот полная и дословная цитата из журнала, раздёрганная на форумах и выдаваемая вами за ПУЭ. http://www.news.elteh.ruS/aq/arch...e.php3?&p=47 Курсивом выделено мною. Цитата:
И если почитать внимательно, то ВСЕ, кто цитировал это в интернетах на форумах ссылались на профессора Павлова. Кроме Вас. Жульничаем-с-с... Лопайте шляпу (Отредактировано автором: 14 Декабря, 2010 - 21:09:19) |
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
SVG пишет:
Всех вы просмотреть не могли физически, Даже в Интернете ссылки делаются основываясь на правилах, вы их не изучили. Для меня удивительно если вы путаете магистральный провод 16кв и провод замурованный в стене квартиры, ну ни в какие ворота не лезет, и все вы называете магистраль под предлогом что квартира это часть дома, игнорируя правила проводок в квартирах. В 90 годах ПУЭ, ГОСТы, СП, пытались присоеденить к себе три министерства, специалистам при проектировании пришлось туго. Для любого строительства дорогово или дешевого, разные дома бывают, выбирают материал проводок в угоду заказчика, Проектировщики выпускают ТУ разные и все по закону,чем и вы с таким упорством отличаетесь. Ко мне опыт и чтение документов пришел с годами, если хотите меня обогнать Флаг вам в руки. Мне пенсионеру это не интересно. Садитесь за Тома документов ПУЭ, ГОСТ, СП, это много томов и несколько лет учебы, возможно из вас получится ведущий проектировщик электропроводки по зданиям и сооружениям. Так что сосите свою шляпу и учитесь. Я человек не кровожадный и не заводной, просто прошу не дезинформировать читателей о применении меди и аллюминия. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Starik пишет:
Их максимум четыре плюс ссылки на ваши посты в этом форуме. Обучение пользования поисковыми системами не входит ни в задачи форума ни в мои. По означенному тексту. Вы неправомочность отнесения его к ПУЭ-6 отрицаете. Вместо того чтобы ответить: "Да, эта цитата не из ПУЭ" или "Нет, эта цитата из ПУЭ, пункт такой-то", Вы начинаете предлагать изучать документы Это хороший, годный приём троллинга. Всё ясно. Отдыхайте.  (Отредактировано автором: 16 Декабря, 2010 - 21:10:19) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Доброго всем времени суток. У меня такой вопрос созрел:собрался менять проводку в летнем доме. Дом -совок. Стены-каркас,чего внутри не знает никто.Надо протянуть воздушку от другого домика,ну и развести дальше по всему помещению(1цй эт. плюс мансарда) Воздушка будет СИП, а дальше мне посоветовали провести ВВГ-НГ скрытым способом(за вагонкой) убрав вышеупомянутый провод в металическую гофру ,для пущей пожарной безопасности. Как на это посмотрит ПУЭ,и как вы сами? | |
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Олег40 пишет:
Провод посоветовали правильный. По правилам металлическая гофра не допускается, только трубы, проводку под вагонкой я бы для себя делать не стал и сложней и стремно без пригляда, для себя я бы сделал в кабель канале поверх вагонки, и кабель канал и провод ВВГ не распространяют горение. Завтра вам надо будет диван передвинуть и розетку в другом месте поставить, а у вас все будет под вагонкой и что ее ломать и провод доставать, с кабель каналом все проще, а грамотная разводка и выбор кабель канала решают все вопросы, тем более они сейчас продаются всех цветов, и не испортит вам вид комнаты. Удачи |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Starik пишет:
Насчёт сложней-я бы поспорил. Монтировать ту же гофру на черновой стене и быстрее и можно не особо заморачиваться внешним видом. А насчёт кабель канала-так его присобачить при необходимости передвижек от уже существующих розеток не вопрос. Вот насчёт гофры металической-хотелось бы поподробнее! Это вот ПУЯ против или есть реальные риски? А нафига тогда вообще гофра эта??? Опять же -грызуны всякие не сожрут проводку.А потом всё-таки не эстетично это-кабель канал! |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Олег ,попробуйте рассмотреть вариант разводки по чердаку. Там прокладывается провод по периметру комнаты на чердаке,а спуски в кабель каналах. Скрытая проводка всяко разно опаснее - вдруг да и забъете нечаянно гвоздь и гофра может не спасти. |
||