|
|
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
А печку всё же советую сделать моей конструкции. |
Мне ваша печь понравилась.
Не понравились цены на рынке....2,5труб/м2 стоит пятерка...попилить в размер 100руб/рез. Да она золотая выйдет, проще купить готовую.
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 05:58:12 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
alex157 пишет:
Что то я об этом не подумал. Когда делал свою были куски металла в запасе.
Можно сделать из кирпичей "на ребро",то есть в четверть кирпича. Снаружи каркас из уголков. Кирпичи желательно огнеупорные.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 06:10:00 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
И быстро натопить и держать тепло когда было +20 и когда -15 - это две большие разницы...
А у вас печурка вобщем не домна совсем. Ну 5-6-8 кВт всего... |
На 16 квадратов достаточно. Ясное дело, что подход должен быть несколько иным.
Как вариант - печку дополнить щитком, сложенным из кирпича вместо железной трубы дымохода. И пожаробезопасность выше и КО будет прогреваться вдогон к электроконвектору.
Мне бы проект какой подсмотреть. Чтобы не выдумывать.
В инете ничего толкового не нашел. Отклик на слово баня все что угодно, даже проститутки....
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 06:10:06 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Можно сделать из кирпичей "на ребро",то есть в четверть кирпича. |
Был такой вариант. Шамот ША-7 на ребро. Три ряда по 124мм и общий массив печурки станет 500+372=880 (с учетом витонита в качестве связующего)
Сложность в том, что расширяющиеся при нагреве камни сломают такую стенку, если делать колпак и сверху нагружать каменьями.
А вот если делать корыто, то расширяющей нагрузки на новые стенки не будет.
Пока в непонятках, как поступить.
Вот проектик нарастить высоту шамотом. Что скажете?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 14 Марта, 2013 - 06:41:11)
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 06:25:43 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
alex157 пишет:
расширяющиеся при нагреве камни сломают такую стенку |
Это кто же Вам такое сказал - ну расширился камешек,так ему есть куда расширяться. На схеме у Вас корыто для камней почему то поднято очень высоко над топкой - камни будут слабо нагреваться. Нужно корыто сделать начиная от самого уровня топки,тогда и газы будут остывать перед тем как в трубу улететь.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 06:37:41 |
|
Вячеслав
постоянная прописка
Откуда: Свердловская обл
Покинул форум
|
|
|
|
Ну вот,
пошли по третьему кругу.
Кроме paint ничего нет под рукой, извините за рисунок. Вот так я себе примерно представляю баню.
А проект - он только в проекте
Прикреплено изображение
|
|
В начало |
Всего записей: 168 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 06:49:53 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Нужно корыто сделать начиная от самого уровня топки,тогда и газы будут остывать перед тем как в трубу улететь. |
Нет проблем, могу нарастить не три ряда шамота, а один. Мне важно чтобы чистить трубы не пришлось каждый месяц.
(Добавление)
Вячеслав пишет:
Кроме paint ничего нет под рукой, извините за рисунок. |
Ну что вы...благодарен за то, что помогаете
Жаль нет возможности виртуально пивасиком угостить
(Добавление)
Вячеслав пишет:
Сейчас хоть и третий круг, но в голове гораздо больше информации.
Мой вариант и рыбку съесть и....в некотором смысле уникален.
Как правило в распоряжении дачников три варианта.
1. купить готовую печурку и самостоятельно догрузить камнями
2. пригласить мастера, который сложит кирпичную каменку
3. заказать "под ключ" все от фундамента до конька.
Желание найти компромисс обусловлено наличием свободного времени и тощим кошельком.
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 07:01:20 |
|
Вячеслав
постоянная прописка
Откуда: Свердловская обл
Покинул форум
|
|
|
|
У вас вполне приличная по проекту печурка получилась. Работать будет, поверьте.
Только вот если задача первоначально протопить по быстренькому летом, погреться и помыться ставилась, то сейчас переходим на другой уровень? Да?
Я в этом году собираюсь ставить баню.
По предварительным прикидкам размер по внутрянке 4*5.
Так что вопрос тоже очень насущный.
Баня круглогодичная, на ПМЖ.
Печь кирпичная одной стенкой будет выходить в мойку, топка из КО.
В КО однозначно придется делать теплый пол.
В мойке на зиму думаю подвесить ИК нагреватель.
|
|
В начало |
Всего записей: 168 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 07:27:48 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Вячеслав пишет:
Только вот если задача первоначально протопить по быстренькому летом, погреться и помыться ставилась, то сейчас переходим на другой уровень? Да? |
Именно так. Все правильно поняли. Если уж делать, то толково.
Вначале была мысль приспособить каркас от несостоявшейся мастерской. Но поиски по форумам показали, что вагончик/бытовка не айс для настоящей бани. В принципе могу растянуть строительство на пару лет, никто меня не гнобит...здоровья бы только хватило
(Отредактировано автором: 14 Марта, 2013 - 07:34:44)
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 07:34:05 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
alex157 пишет:
Мне важно чтобы чистить трубы не пришлось каждый месяц. |
Трубы забиаются сажей только когда дым проходит через воду - некоторые так греют воду в бане. В вашем случае трубы никогда не засорится,особенно если не будет длинных горизонтальных участков.
Вот Вы спрашивали про проект. Дел в том,что можно рассмотреть кучу проектов,но выбирать то нужно исходя из своих возможностей и желаний. Желания - они безграничны,а возможности ,наоборот - ограничены.
Я бы для Вас предложил простейшее решение. Строим по деревенски - парилка,она же мойка - размер 2,3 х2,3 и высота 2,2,комната отдыха,или передбанник - 2,3 х 1,8 метра. Все размеры в чистоте,то есть по внутри. Всё!!! То есть почти всё - топку печи осуществляем с тамбура,который пристроен сбоку от бани. У тамбура ещё и второе назначение. Летом,когда жарко при нахождении в КО можно настежь открыть дверь в КО,но при этом за счёт тамбура не будет видно соседям - кто там в КО.
Если же Вы сделаете топку из КО,то летом там будет очень жарко.
И не нужно никаких каркасов для бани. Делаем что то типа сруба,но не из брусьев,а из досок 50. Снаружи обшиваем с утеплителем. Внутри вагонкой. Испытано и в морозы сибирские за 30.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 07:36:32 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Спасибо за участие
Буду думать-переваривать.
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 07:43:41 |
|
Вячеслав
постоянная прописка
Откуда: Свердловская обл
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Если же Вы сделаете топку из КО,то летом там будет очень жарко. |
Не соглашусь.
Нечего летом делать в КО. Летом добро пожаловать в бассейн и на веранду, или беседку, или еще там че построено.
Если баня строится как летний вариант это не КО, а предбанник, раздеться, протопить печь, ну в межсезонье посидеть после парилки. И тут как раз топка печки очень даже приятно коленки подогревает
|
|
В начало |
Всего записей: 168 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 07:47:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Цитата:
Если собираетесь делать баню,то не поленитесь зайти к двоим - троим знакомым и посмотреть планировку. |
У нас вся страна так живет - "делаю как у соседа"...
В рузультате - возвращаешься из загранки - и возникает жеалание все строения от Смоленска до Владика огромным бульдозером спихнуть в Марианскую впадину...
Не делайте "как у соседа"!!! Вы обречены тупо повторить его ошибки! Он накосячит, вам насвистит "что у меня все зашибись, мне нравицца"! (потому что ничего другого не видел) а вам потом всю жизнь маяться. Потому что переделывать уже и неохота и времени нет...
(Добавление)
alex157 пишет:
Вместо вагонки внутри - доска 50 с выборкой в четверть для массива. Стены утеплить Роквулом 50 внахлест, общая толщина 100. Потолок 150 (три слоя), черновой пол 100 (два слоя). Окошко одно, с двойной рамой. |
Это все бла-бла-бла... Легко посчитать теплопери и теплопотребности...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 09:03:56 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Вячеслав пишет:
И правильно сделаете. Не я один высказывал мысль,что у каждого свои и только свои требования к бане. Так что есть смысл обсуждать только чисто технические детали (дымоход,утепление и пр...). Остальное на усмотрение хозяина. Я высказал свою точку зрения на простейшую баню на даче,которая вполне годится в виде бани на одного - троих посетителей. Когда строил свою с бассейном и пр..,то мечтал как буду прекрасно в этой бане отдыхать. Музыка,пивко,друзья и пр. Оказалось,что мне баня нужна только чтобы помыться и чуточку попарится один - два раза в неделю. Не ломать же сейчас,то что уже построено,но не очень то и нужно.
Есть ещё одно преимущество в простейшем варианте бани - её всегда можно расширить,если возникнет такое желание.Но уверяю Вас - оно не возникнет.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 09:07:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
alex157 пишет:
На 16 квадратов достаточно. |
Из чего следует это "достаточно"?
Мощность печи определяется не ее размерами, а способностью сжечь определенное количество топлива (перевести его в тепло) и этим теплом нагреть окружающий воздух и предметы. Выкинув по минимуму наружу.
Если 1 кг дров дает (с учетом КПД) 1,5-2 кВт - соответственно и топка должна быть. Вам надо 10 кВт - во извольте сжечь за час 5-8 кг дров. Качественных, а не гнилушек.
(Добавление)
Вячеслав пишет:
Я уже умываю руки...
(Добавление)
alex157 пишет:
Нет проблем, могу нарастить не три ряда шамота, а один. Мне важно чтобы чистить трубы не пришлось каждый месяц. |
А вот с этим "полезным советом" вы будете чистить не только трубу, но и топку, с полуразбором печи...
СергейАМ пишет:
Трубы забиаются сажей только когда дым проходит через воду - некоторые так греют воду в бане. |
Сажа оседает при любом охлаждении - водой, камнями, металлом, кирпичом..
Если сделать так как вы советуете - тазик с камнями опустить пониже - то он скоро покроется коростой из сажи и шлака. Тем более что топить будут не антрацитом, а тем, что нашлось - мусором да гнилушками.
СергейАМ пишет:
Оказалось,что мне баня нужна только чтобы помыться и чуточку попарится один - два раза в неделю. Не ломать же сейчас,то что уже построено,но не очень то и нужно. |
Вот - вот... Планируем мы всегда одно "думаем за семерых. перевариваем...за десятерых... "
А живем то потом совсем по другому.
alex157 захотел "и для зимы". Это совсем другой уровень бани. А в реальности - может приедет пару раз за всю зиму. И то первую.
У меня по приезде зимой на дачу как то не возникает желания в баню сходить. (Хотя может потому что в квартире есть. ). Тем более - что не заядлый банщик, вобщем.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 09:07:38 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Тем более - что не заядлый банщик, вобщем. |
Толерантней было бы написать - не фанат.
Так и я такой же. Обычный дачник.
Строю себе проблемы, чтобы потом их победить.
В прошлом годе вперлось пруд выкопать - воплотил. Хотя нафиг мне та рыба сдалась, только что для интереса.
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 09:52:30 |
|
Вячеслав
постоянная прописка
Откуда: Свердловская обл
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Сергей, я просто высказал мысль только по поводу топки из КО.
Ничего другого. В остальном согласен - каждый делает под себя, с учетом возможностей и потребностей.
На самом деле надо выбирать какую-то серединку. И чтоб удобно было, и лишняя площадь абсолютно ни к чему. Грей ее.
На своем опыте 2*4 для парилки с мойкой - нормальные размеры, если уменьшать то только - чуть.
Константин пишет:
У нас вся страна так живет - "делаю как у соседа"... |
Нет, не делать, а подсмотреть у соседа действительно не мешает Только не на экскурсию сходить, а поучаствовать в процессе, или посмотреть как оно работает. А еще лучше за баночкой пивка поспрашивать что его не устраивает.
Перед тем как сруб в саду ставить я по всем соседям прошелся, понял как не надо делать точно. В результате в свою довольно таки удачно "попал".
Хотя, опять же, у каждого свои "хотелки".
|
|
В начало |
Всего записей: 168 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 09:58:25 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Вячеслав пишет:
Перед тем как сруб в саду ставить я по всем соседям прошелся, понял как не надо делать точно. В результате в свою довольно таки удачно "попал".
Хотя, опять же, у каждого свои "хотелки". |
Мне подскажите пожалуйста. Стоит ли каркас перебирать?
Сейчас размер 2,5х5м. Одна стена 3м, другая 2м. Укрыто шифером 6х3м.
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 10:04:43 |
|
Вячеслав
постоянная прописка
Откуда: Свердловская обл
Покинул форум
|
|
|
|
alex157 пишет:
Мне подскажите пожалуйста |
Давайте так.
Вы мне подсказываете как часто и в какие сезоны будете ей пользоваться, будет ли помывочная, КО.
Я вам - как бы сделал я, а вы делаете все по- своему, Хорошо?
Потому-что не стоит делать как у меня. Мне тесно в моей КО Хотелось бы раздвинуть, но уже лень, некогда и пр.
|
|
В начало |
Всего записей: 168 Дата рег-ции: Февр. 2013 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 10:14:11 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Вячеслав пишет:
Именно это имею ввиду
Сейчас сижу в квартире страдаю, потому что домик летний.
На дачу ехать 100км.
Не хочется в один день туда-обратно - зрение уже не молодое, стараюсь рулить в светлое время суток.
Мысль сделать баньку круглогодичную, чтобы можно было приехать зимой, растопить. Если есть настроение, то попариться, нет настроения - просто прогреть помещение, чтобы ночью не замерзнуть.
Не фанат русской бани. Устроит вариант сауны. Как правильно заметил Константин - косточки погреть.
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 10:29:38 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
alex157 пишет:
Толерантней было бы написать - не фанат. |
Вот тогда зачем вам "сауна с возможностью трансформации в русскую баню"?
Любили бы баню - вы бы хоть в общественную, с парилкой, нет-нет да и ходили бы...
А раз вас туда не тянет - на фик вам эта "сауна-супер-трансформер" не сдалась...
Вам просто нужна теплая, очень теплая, мойка. Как у СергейАМ. Обзовите вы это хоть "офуро", хоть "фураки" - а все одно это "большая бадья с теплой водой".
Так и вам - вам надо просто и тупо - "помывочное отделение, которое можно очень сильно нагреть".
Поэтому просто 2 х 2,5 помывочное отделение с печкой, а рядом - подсобка, из которой топить, где раздеваться, телик смотреть в плохую погоду.
alex157 пишет:
Не фанат русской бани. Устроит вариант сауны. |
Да сходите вы в нее сначала, хоть общественную... А то может одного раза хватит... Сильно сэкономите время и средства.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 14:00:27 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
А то может одного раза хватит |
Был в бане лет 20 назад, у соседа. Хочется на старости лет поиметь свою собственную.
(Добавление)
Константин пишет:
Так и вам - вам надо просто и тупо - "помывочное отделение, которое можно очень сильно нагреть". |
Может вы и правы. Подумаю.
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 14:11:25 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
alex157 пишет:
Был в бане лет 20 назад, у соседа. Хочется на старости лет поиметь свою собственную |
Вот тогда вы были на 20 лет моложе и здоровее...
Тем более, лучше провести "испытания" - сходить в сауну... или русскую баню.
А то построите, а пользоваться не сможете...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 14:23:39 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Тем более, лучше провести "испытания" - сходить в сауну... или русскую баню. |
А заодно наглядно посмотреть плюсы и минусы конструкции бани. Лично я не вижу в конструкции никаких различий между баней и сауной. Если иметь достаточно мощную печку,то можно одним и тем же помещением пользоваться как сауной и как баней. Ещё один плюс мощной печки,это то что можно сэкономить на утеплении самой бани.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 14:35:10 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Лично я не вижу в конструкции никаких различий между баней и сауной. |
Это потому, что у вас нет сауны. Разогнать русскую парилку до состояния сауны - это домна нужна...
Чем больше разница температур - тем больше теплоптери. Остывание идет по экспоненте. каждый следующий градус нагрева достается все тяжелее и тяжелее.
Сжег 5 кг топлива - стало +50, Сжег еще 5 кг - стало не +100, а только + 70. А до +100 добраться - надо 25 кг сжечь, причем быстро. Утрированно, конечно....
Опять же сауна - это очень сухое помещение. Сушайшее! Там влажность 5-10% , температура 90-110, Выливание всего 200 граммов воды на камни порождает мощнейший скачек влажности и волну жара. Потому что человек может переносить такую температуру только при "никакой" влажности...
А русская парилка - вода рекой. Но и температура не выше 50-60. Иначе сваришься нахрен... на пару...
Если в сауне вылить литров 5 воды - это просто станет пароваркой...
СергейАМ пишет:
Ещё один плюс мощной печки,это то что можно сэкономить на утеплении самой бани. |
Только ценой чудовищного расхода топлива. Так что экономия только при бесплатном топливе.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 15:03:23 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Это потому, что у вас нет сауны. Разогнать русскую парилку до состояния сауны - это домна нужна... |
Последние годы нет желания "разгонять" свою баню до выских Т. У меня парилка обложена внутри кирпичём в полкирпича,а затем обшита дощечками. Прбовал до 95 - 100 градусов нагревать помещение на уровне полка,то есть посередине. Парился раньше при 75 - 85 градусов. Но воды поливаю на камни при этом - только то что с веника стрясётся. Больше 50 граммов одновременно - просто не выдержать. Потому что каменка градусов до 400 и более.
Но сейчас веду себя скромнее - 65 - 75 градусов.
Может я не был в настоящей сауне,но всё же не вижу,да и раньше не видел для себя удовольствия хватать раскалённый сухой воздух. Впрочем это дело вкуса каждого. Но согласитесь,что больших конструктивных различий между баней и сауной нет. Скажем так - строй сауну,а баня завсегда получится.
|
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 16:00:49 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Но согласитесь,что больших конструктивных различий между баней и сауной нет. |
Не соглашусь.
Между коровником-срубом и домом деревянным бревенчатым, то же по сути нет различий больших. Но коровник это коровник, а дом - это дом. Примерно такое же сходство и различие.
(Добавление)
СергейАМ пишет:
не видел для себя удовольствия хватать раскалённый сухой воздух. |
В сауне этого не чувствуешь, что он раскаленный. В нормальной сауне, а не в русской перегретой мойке.
В этом вобщем и "прикол" нормальной сауны, что там просто прогреваешься без дискомфорта, а не испытываешь себя на прочность...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Марта, 2013 - 17:26:44 |
|