| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Без описания |
Вячеслав  постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
  |
   |
|
|
alex157 пишет:
То ли я чего-то недопонял, то ли напрасно на свет родился... Вот тут http://newforum.delaysam.ru/topi...=166&start=6 вариант совсем наоборот 
|
||
alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Вячеслав пишет:
Но решил от него отказаться. Не технологично в изготовлении, как лично мне показалось. Здесь обсуждение вариантов, а не обязаловка воплотить проект...тем более, что денег никто не дал на воплощение под залог имущества... Поэтому чем богаты, тем и рады - пишите 
|
||
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Ну, дело Ваше, конечно. Но я лично не понимаю чем тазик повернутый вниз дном технологичнее его же, повернутого дном вверх  alex157 пишет:
Нет, я вовсе не пытаюсь заставить воплотить именно этот проект. Просто подумайте еще и над тем, что металл каменки очень даже тепленький будет во время топки. Докрасна так тепленький. И нагруженный камнями. И в этом случае свод будет чувствовать гораздо уверенней, чем тазик.  Вот, нашел картинку от которой я отталкивался при постройки своей печки: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Неправильно выразился. Варить без разницы, купол или тазик. Стремает, что в случае купола будет переменная нагрузка на стены через камни. Тазик же этой проблемы не имеет. Вся нагрузка на кирпич - только масса тазика с камнями. Считаю предпочтительным вот такой вариант. (Добавление) Финансовая составляющая имеет конечно место. Увеличить объем топки шамотом дешевле в разы. Кладка, положенная на ребро, явно не выдержит боковой нагрузки в случае "купола". Поэтому собственно "тазик". Теперь о "тазике". Сколько не читал форумов, сложилось такое впечатление, что печник после выполненной работы обязательно помрет. Т.е, делают с запасом на года и в случае "чернушки" варят минимум из 5мм листа. (2500руб/м2) Но это же полный бред, если подойти к проблеме по-современному. Нужно только самому себе сказать - "тазик" это просто картридж, расходный материал. Прогорел, ну и бог с ним, достал из сарая второй. Переложил чугун, камни и вперед, пользуйся. Поэтому куплю лист толщиной 2 или 3мм, гильотиной на рынке порубят на полосы, увезу на дачу в легковой машине. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 18 Февраля, 2013 - 11:16:40) |
|
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Вот тут знакомый недавно чугунную плиту 7-ку из под каменки через топку выковыривал. Поплыла на седьмой код А Ваш "тазик" из двойки, под нагрузкой через сколько прогорит? Хорошо, если вовремя заметите и парится в этот момент не будете alex157 пишет:
Вам нужен кусок трубы на 300 толстостенной, наверняка на металлоприемке найдется за копейки. Половините - получаете свод. Высота топки - такая же остается, может даже повыше будет. Торцы "полутрубы" обкладываете шамотом, если не хотите использовать толстый металл, вокруг свариваете короб каменки из двойки, опираете на печку. Все разъемно, перебирается за 5 минут, и в запасе еще один свод, как расходный материал. Выход дымохода - штатный. Как говорил Константин, можно сварить и прямоугольную трубу, от которой дополнительно отбирать тепло. Тем более, что железо двойка, наверняка останется, меньше листа не продадут. И низко расположена, ногам теплее. А менять "тазик" из двойки каждые 2-3 года... Ну да, самая та экономия |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
Что ж, интересно. Спасибо за мнение  В металлоприеме еще не был, надо будет изучить. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
alex157 пишет:
100% надо сходить. Там такие вещи в переплавку пускают... А труб так каких только нет, любой диаметр. Наши принимали металлоломщики по 6р/кг, отдавали по 16р/кг (так то дорого!), или меняли на другой лом. Т.е. принес им рельс, унёс взамен трубу
|
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Вячеслав пишет:
Кстати, почти как Вы предлагаете есть у меня такой вариант. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Вариант вообще в конструкцию печки не вмешиваться. Называется паровоз. Толстостенные трубы есть, купить калач и угол. Их между собой не сваривать. Варить только короб. Тут двойка даже излишня, 1мм хватит. Нарисовал малиновым, так оно и будет до половины трубы между калачом и углом. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 20 Февраля, 2013 - 11:28:01) |
|
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
|||
|
alex157 пишет:
Ерунда, не сомневайтесь. Не помню как я сделал у себя, (сомневался) То ли термостойким герметиком мазанул, то ли просто наплевал.  Дым в эти щелки при хорошей тяге не полезет. Разве что при растопке. Тем более в любом месте контакта металла с кирпичем абсолютную герметичность не обеспечить. Кто-то использует листовой асбест, смоченный в растворе глины. Я - против. Коэффициент расширения разный, все равно будут щели. Но, повторюсь, если в трубу пошел, ему незачем эти лазейки искать. alex157 пишет:
Ну, собственно я его и имел ввиду (Добавление) alex157 пишет:
И Константин Вам уже рассказал почему это неправильно. Ну, не то чтобы неправильно, работать будет, конечно... (Отредактировано автором: 20 Февраля, 2013 - 11:34:22) |
||||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Нет проблем, паровоз вычеркиваю. Откуда мне было знать, что Вы все читали?  |
|
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Вячеслав пишет:
Штатное отверстие конечно хорошо использовать, когда нужно срочно сделать, но мне-то куда спешить... Все дело в нагреве и объемном расширении. Купол из полутрубы будет "дышать", сваренный же усеченной пирамидой, будет гораздо крепче. На рисунке "гробик", а на деле разницу в габаритах верхней крышки и основания сделать пару сантиметров. Вот, как вариант. Через заглушенное штатное отверстие можно подвести ВВ трубой вгп 1/2 дюйма. Кожух необязательно варить из двойки, даже лучше из 1мм. Не будет клина камней. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 20 Февраля, 2013 - 12:24:49) |
||
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Опять заставляете критиковать, да? Офф. Вот мне, с свое время посоветовали, ну очень классного печника... Он и слепил что-то наподобии Вашей схемы. Топка, над ней каменка, через каменку труба. Через три года разбирая сильно ругался. Труба малиновая, камни толком не греются, весь жар в космос вылетает. Прогорело все к чертям. На рисунке то красиво дым загнулся, а на самом деле? Оно ему надо? И ВВ не нужно тут. Вам и поддувала достаточно. Вторичка используется в двукупольной системе, дожигать недогоревший СО. А он у Вас уже давно над крышей распыляется. alex157 пишет:
Купол - самая прочная конструкция. Ведь не надо приводить пример яйца? А штатное отверстие - самое то. Нам ведь надо как можно дольше тепло(в нашем случае дым) в помещении держать. А это значит - чем ниже, тем лучше. И этот оранжевый "отбойник" возможно и не нужен. Надо только чуть-чуть прикрыть выхлоп, а может и не надо совсем. Огонь по любому горит вверх. Ну, загнет пару языков непосредственно в трубу, так ведь масштабы несопоставимы. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Вячеслав пишет:
Ну что Вы, с превеликим уважением Спасибо, что отвечаетеЗаходил на форум печников, толком никто не ответил. Заняты в основном кирпичом. Что вообщем-то и правильно, хорошая печь - хорошие деньги. Буду искать трубу. Отпишусь, как найду. (Отредактировано автором: 20 Февраля, 2013 - 14:15:23) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Что-то давно Константина не видно...Уж не грипп ли свалил? | |
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
| Нарисовал вариант купола из половины трубы. Оранжевым лист металла, чтобы тепло напрямую не улетало. Перекрыть на 1/3 достаточно? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
alex157 пишет:
Для чего мы все это вообще обсуждаем... Бодались-бодались обсуждая "идеальную" топку, или хотя бы приближение к ней... В результате родилась жалкая убогая реплика того, что в магазинам комерсы парят дачникам. И то - у них наверное лучше. Достаточно... А может не достаточно... У вас где колосники находятся? А выход в трубу? Куда пламя будет тянуть? С какого перепугу пламя будет сначала ваш "купол" греть, а только потом - в трубу? По щучьему велению? |
||
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Я бы купол развернул на 90 градусов. alex157 пишет:
Если уж перекрывать, то не сверху, а снизу. Я не перекрывал, но у меня и не в железную трубу выход, а в кирпичную. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Вячеслав пишет:
А им без разницы, что водка, что пулемет... Лишь бы с ног валило... Вячеслав пишет:
И не просто снизу, а еще и оттопырить под углом градусов 60 и дотянуть до нижнего обреза купола. Тогда пламя по большой дуге будет "облизывать" купол, топливо успевать догорать в топке, и только затем - дым уходить в трубу. Крышку над камнями сделать почти во всю ширину надстройки, что бы после прогрева можно было снять ее и жар шел от камней. Сбоку в коробе с камнями сделать отверстия (или щели) для подсоса воздуха в камни, что бы потом создавалась конвекция через раскаленные камни. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
(Отредактировано автором: 11 Марта, 2013 - 20:31:42) |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Вячеслав пишет:
Вот размеры плиты. Что вместо нее сварю, купол или "гробик", будет зависеть от того, какой материал найду. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 11 Марта, 2013 - 20:48:21) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Ну да. Когда камни прогреваются, крышка закрыта, конвекции нет. А когда прокалились - крышку сняли - пошла конвекция и жар. alex157 пишет:
Разница не большая. Плавная закругленность как у трубы конечно лучше, но и особо упираться не стоит. Про "разворот" - истинная правда. Вы можете взять трубу с меньшим радиусом, разрезать и вставку сделать или плоского металла. Или просто разогнуть чутка края, вырезав чуть больше чем пол-трубы. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
 Труба конечно более доступна в плане найти задешево. Насчет экрана был глупый вопрос, каюсь Вот, с учетом замечаний и предложений. (Добавление) Константин пишет:
Я же вообще ноль в этом вопросе, откуда ж мне было знать, что так можно сделать. Затарился упаковкой 5,3кг электродов OK 46.00, так что вари-не хочу.  Если свод желательно делать не вдоль, а поперек, приму как аскиому Прикину, нарисую попозже. (Добавление) Можно и кувалдометром пройтись, только сейчас дошло, слегка сплющить половинку 350, чтобы стала по краям 410...век живи...а помирать все равно глупым Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 11 Марта, 2013 - 21:48:45) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Ну да, вот как то так... Только свод повернуть поперек, что б огню плавнее - удобнее крышу "лизать" было, и отправляться в трубу уже в виде дыма. Отсекатель на "салазках", имхо - не плохо! Можно будет подвигать его вперед-назад, посмотреть как оно..(вспоминая пресловутый подсос свежего воздуха в трубу). А вот "14 отв D20" - это фигня... Лучше болгаркой прорежите щели - жалюзи наружу и отогнете. Это же не мангал. Принцип как у мангала, но не мангал же! тут приток воздуха для конвекции ограничивать не надо. |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Толково Воплотить гораздо проще в смысле траты времени и усилий.Нарисовал одну щель по одному уровню на все четыре стороны. Может надо дополнить двумя в параллель или тремя? Вот колпак, с разворотом на 90°. В таком случае можно легко применить трубу 350. Попилить ее на четвертинки и сварить с площадкой. На площадку водрузить чугунную чушку~20кг плюс обложить габродиабазом (или как он там правильно) ~40кг сверху. Масса будет примерно 60кг. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  (Отредактировано автором: 11 Марта, 2013 - 23:29:10) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
alex157 пишет:
Ну как то так... Еще бы высота колпака от колосников сантиметров 60-80... Ну ладно, и так сойдет... alex157 пишет:
Ну ежели есть - отчего ж не воодрузить... такая чушка завсегда не помешает. |
|||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Когда ни разу не делал, трудно воспринимаются советы. Это дело нужно переварить, почитать в другом месте, сравнить. Высота колпака от колосников даже мне уже понятно, что минимум 600, ибо 300 это только дрова. Буду искать материал. Что-то стремно выезжать искать по металлоприемкам (у меня летняя резина), думал в марте займусь...ан нет, по погоде февраль на дворе (Добавление) Константин пишет:
Как ее почистить-то от краски? В костер? Сомневаюсь...может смывку старой краски купить и в ней замочить? (Отредактировано автором: 12 Марта, 2013 - 00:28:09) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
alex157 пишет:
Однозначно. До красна... Отколупнется... Сначала можно смывкой, а потом точно в костер. Даже камни перед тем как в печку уложить - тоже проверяют на костре. А то попадется кремень - стрельнет так, что пол-печки разнесет... Или с известью попадется... вы его отожжете - водички плесь - тут ацетилен и попер.... |
||
| alex157 бессмертный Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Вот и верь после этого фирмам - привезем, все для вас. не пужайтесь...куда пойти габро покупать? Может есть проверенное место? Можно в личку, чтобы никому не было обидно
|
||
| Вячеслав постоянная прописка Откуда: Свердловская обл Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Отличная мысль! Я хотел предложить вместо короба сделать открытую каменку, сварить такую решетку из арматуры или 6-ки, но это бы замедлило первоначальный прогрев камней. Константин пишет:
Вот-вот. По такому же принципу "увеличивал" площадь своей полутрубы. Изнутри прорезал болгаркой где-то на 2/3 толщины трубы, разогнул кувалдой, проварил. alex157 пишет:
Может быть использовать подобную технологию? Берем не половинку трубы, а 3 сегмента из 4-х. Варим трехгорбый купол. И в высоте выигрываем и в площади. Можно и просто щели нарезать, разогнуть и проварить. alex157 пишет:
|
|||||