| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Каак сделать электрический автомобиль |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Добрый день. Хотелось обсудить возможность изготовления электромобиля. Техническое задание Скорость макс 100-120 км/ч Дальность 150-200 км на одной подзарядке Зарядка через обычную электросеть 220 В Корпус от автомобиля ВАЗ 2105 - 21099 Интересует прежде всего сам двигатель, вариатор или что-то еще, способ сцепления двигателя с ведущими колесами, аккумулятор, зарядка. |
|
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
 |
|
|
Sirsergii пишет:
Давайте прикинем... Чтобы разогнать "жигули" до скорости 100 км,час нужна мощность около 50 Квт. Чтобы ездить в городском цикле,возможно что хватит половины мощности. Чтобы проехать заявленные 150-200 км в городском цикле,понадобится не менее 4 часов. Стало быть аккумулятор должен обладать ёмкостью способной отдать не менее 50Квт х 4 часа = 200 Квт/час. Берём из справочника -" Если принять допустимый вес кислотной батареи равным 200Кг (энергоемкость ~20МДж), то такая батарея сможет питать двигатель отдавая 15КВт мощности при КПД 80% в течении 20 минут." Или по другому можно посчитать -берём один автомобильный аккумулятор ёмкостью 55 а\часа, он может запасти в себе 55 ампер х 12 вольт х 1 час = 0,66 квт \ час. Допустим,что его вес 10 кГ,тогда получается,что нам нужно для наших условий 200 квт\час : 0,66 квт\час = 303 штуки. То есть вес будет уже 300штук х 10 кГ = 3000 кГ. То есть,если применять обычные и доступные аккумуляторы,то уже ничего не получается. Далее - обычный коллекторный э/двигатель нужной мощности будет весить тяжелее бензинового. А если применять современные бесколлекторные,то нужна электроника не из магазина "умелые руки". Мне кажется,что известный нам бизнесмен,не посчитал даже примерно то,что требуется для его "Ё -мобиля",поэтому они до сей поры почему то не колесят по просторам нашей страны. Кстати это мы рассматривали ёмкости для нормальной температуры +20 градусов,а зимой в минус 30 ,возможно вообще с места не стронутся. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Аккумы - центральная проблема эл. мобиля. И она решается - литий-ион. Но на пробег эл мобиля влияет и его вес и лобовое сопротивление и эффективность электроники. Я тоже думал насчет создания такого. ИМХО техзадание изначально кривое: зачем жигули?! Надо исходить из потребности горожанина: легкий 2-х местный эл. мобиль. Уже сейчас, из доступных материалов можно в гараже собрать приличный "болид": Концепт 3-4 колесного веломобиля. Берем 4-колесный, (пассажир позади водителя)- тогда болид получится узкий - типа 80-90 см ширины, что очень удобно в пробках. Имеется на рынке мотор-колесо (30-50 Вт) с готовой эл-кой - таких нужно всего 4 шт. Для варианта 4WD понадобится доработка эл-ки для синхронного вращения 4-х колес. Рама из сварного авиац. алюминия, аккумы - в днище внизу, Кресла - тоже низко расположенные (типа колени на уровне подмышек). Это даст значит. снижение центра масс и устойчивость от переворачивания. Больше возни будет с обшивкой: в идеале нужна каплевидная форма. Придется использовать каркас, с наклейкой обшивки нелинейной формы. Вместо стекла - листы монолитного полигаля или акрила. Вместо двери - фонарь по типу самолетного. Кстати еслираздобыть реальный фонарь от СУ-шки или МИГа - вообще супер - и подстроить остальной конструктив под него. По корпусу нужно наклеить солнечные панели для подзараядки - тогда пробег увеличится. Аккумы - здесь надо поискать что есть на рынке. Константин может с Китая все привезти... |
|
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
НЕ НАДО!!!  Вы знаете - сколько он весит? Там стекло миллиметров 40-60 толщиной  
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Сорри, 30-50 кВт... |
||
DrHamlet Заблокирован Откуда: Ухта Покинул форум |
 |
|
| Охты! Инженеры Ё-мобиля пришли за консультацией на ДелайСам! Похвально |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Ну, тогда надо как-то изготовить гнулку для листового полигаля. Нужно нагреть его до Т пластичности и дать осесть на (игольчатую) форму и потом "остыть" его. Следы от иголок/подушек как-то зашлифовать... Чем "яйчевиднее" форма элемента, тем прочнее он структурно и меньше требует несущих каркасных элементов. (Добавление) Ну или установить лист полигаля горизонтально и нагреть снизу большой пушкой, с контролем Т. Лист начнет проседать вниз - надо регулировать нагрев и места, чтобы получилась правильная и равномерная по толщине "впуклость" - она д. "сесть" на игольчатые "пеньки" ограничители. (Добавление) Плотность акрила - 1190 кг/м³. Если допустить площадь самодельного фонаря 1 кв м при толщине 50 мм - это около 60 кг. В принципе - не смертельно... Зато вопрос верхней части салона и остекления решен сразу и капитально... Вряд ли практично будет делать фонарь в виде двери - такую тяжесть лучше прикрепить к фюзеляжу как прочностной элемент. Сразу сделать салон в виде несминаемой силовой конструкции: снизу каркас из алюминия, сверху- мощный колпак из акрила. Влазить под фонарь нужно будет где-то сбоку/сзади. (Добавление) Колеса придется сажать на велосипедные вилки - нужно притопить внутрь и закрыть снаружи полуокружной плоскостью, заподлицо с обшивкой корпуса болида. Задние колеса можно сделать подруливающие - тогда маневренность болида возрастет в разы - рулежка задними колесами вкл. на парковке и автоматич. откл. при превышении, скажем 20 км/ч. Машинка будет - СУПЕР!!! По батарее - нужно макс использовать опыт родстера ТЕСЛА: по-элементный контроль каждой ячейки по заряду и Т, термостатирование сборки (в емкость с антифризом, расположение глубоко внутри и снизу болида, хорошее пластик-бронирование - для макс защиты от повреждения при ударе. Использовать стандартные цилиндрические литий-ионные элементы, скажем, на 4000 мАч., предусмотреть удобство доступа и быструю замену элемента. Понадобится нешуточное микроконтроллерное управление этим хозяйством. |
||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Ценой не интересовались? И это при 500 циклов максимум. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
50 кВт нужно, что бы со светофора первым уйти... Это точно не для утилитарного Э-мобиля. Вспоминаем - F=ma... И так далее. Плавно тронуться - хватит пиковой 10 кВт... Для движения - достаточно несколько. Большая мощность нужна для резких маневров и быстрого набора скорости. Для поддержания движения - 10 кВт и фуре 40 тонн хватает... Sirsergii пишет:
А чего не дедушкина телега? Э-мобиль должен иметь свой корпус. Как справедливо замечено - максимально облегченный. Двигатель - трансмиссия? Мотор-колесо! т.е. колесо со встроенным шаговым двигателем. А вообще эти новомодные штучки - очередные происки запада... Сами автомобили - конечно суперэкологичны... А вот производство э/энергии для них а так же аккумуляторов - это технологии гораздо более грязные, чем бензиновый автомобиль. Но запад хочет свалить все это в третьи страны, и получать готовую продукцию. Пока нет серьезных аккумуляторов для Э-мобиля... Эко-перспективы скорее пойдут по водородным технологиям. |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
| А мне что-то сдается, что более выгодным является использование супермаховиков. Эффективность преобразования энергии (мех-мех) выше намного. Правда сложности с вакуумированием, но аж никак не выше сложностей с топливными элементами, или аккумами | |
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Сам занят разработкой подобного. Проект готов. Не знаю, только, когда руки дойдут до воплощения. При моей нынешней работе... Электрожигуль - идея абсолютно провальная. При заявленых параметрах его стоимость будет как у самолёта. И именно за счёт электроники, батарей и двигателя. Моя концепция электромобиля - это легчайшая трехколёсная одноместная конструкция. С мотор-колесом 1 квт, и литий-полимерной батареей и на велосипедных колёсах. Запас хода 40-50 км., макс. скорость - 50 км/час. И с полным отсутствием кондиционеров, стеклоподъёмников, подогревов сидений и пр. лабуды. Очень хочется четырехколёсник, - конструкция во всех смыслах выгоднее. Но надо обойти необходимость регистрации - связываться с чиновниками мне характер не позволяет - могу кого и убить. Константин пишет:
Факт. Сосредоточились бы лучше на создании настоящего городского автомобиля - с бензиновым движком в 500 кубиков. И "средства передвижения", а не "предмета роскоши и комфорта". СергейАМ пишет:
Это смотря как их эксплуатировать. Есть люди, эксплуатирующие литий - полимер в щадящем режиме уже по три года и более тысячи циклов без ощутимой потери ёмкости. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Так сделать "гибрид" - можно три колеса,а можно и четыре. Чиновникам предъявил трёхколёсный велосипед с моторчиком,а ездить на четырёх колёсах с э/двигателем. Может и не в тему,но в журнале "За рулём" писАли в своё время,что мотоцикл с коляской обладает большим сопротивлением воздуха,чем автомобиль. Так что в Вашей затее есть чувство реализма. |
||
| Игорь С бессмертный Откуда: Украина, Харьков Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Добавьте пару педалей - будет считаться "веломобиль"
|
||
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Ну почему сразу три или четыре колеса? А на два посмотреть? Например - электролигерад пенсионера по имени Сентяй Михаил. Лежачая посадка, не тяжелый, Цитата:
Делается из останков велосипеда и профиля. Не, смотрится, конечно, "маде на коленке", но зато повторяемость бешенная. Ну и простор для творчества. Опять-же, проблема Цитата:
Вот ссылка на форум коллег, где автор представил свой лигерад: Код:
З.Ы. Что-то накрутил, пытаясь сделать по правилам указания ссылки - не получилось  Привел к такому виду - так что не забывайте про удаление буковки из ссылки(Отредактировано автором: 02 Августа, 2013 - 13:26:04) |
||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Игорь С пишет:
Если согласно буквы закона - не прокатит. МегаБамбр пишет:
Задумано именно авто. Т е. крыша над головой обязательна. И пол тоже. И эксплуатация круглогодичная. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Была по телевизору такая передача "Это вы можете",там показывали самодельный автомобиль на двух колёсах. Он устойчиво сохранял вертикальное положение за счёт маховика - гироскопа. Не знаю каких размеров был там маховик,но при посадке одного человека автомобильчик,хотя и качался,но не падал. |
||