| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||
|
Перенос отсюда: http://newforum.delaysam.ru/topi...=11&topic=30 bortya пишет:
Механика - не электроника - может работать дольше. Но вот вертикальные трубы, револьвер - это всё сложновато и место требует. Может даже не револьвера - а по принципу пулемётной ленты? http://ru.wikipedia.orgS/wiki/Пулемётная_лента Нарезал обычные дрова - сделал ленту из держателей - засунул бревна - и сложил в аккуратную поленницу послойно - но чтобы слои не слиплись. Конец ленты заправил на барабан - чтобы сматывал ленту. Ленту разместил над дровоприёмником - надо бревно - домотало и сбросилось. Чем хорошо - можно заготовить много лент - поставить в котельную или на улицу. Сделать эдакий стеллаж на колёсиках - и на нём держать дрова в лентах. И катать легко даже тяжёлые поленницы. Назову сию жуть поленомётом. Конечно - это даже не прикидка - а так - поиски примерного. Дырок в идее много.[/quote] Константин пишет:
(Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 22:18:23) Отредактировано администратором: Константин, 12 Декабря, 2008 - 18:20:14 |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| на тему: http://www.okolotok.ruS/forums/vi...topic.php?t=4594 сам етим болел  |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| Хотя, конечно, лучше всего сделать так, что бы дрова все же под собственным весом двигались. Если сделать достаточную крутизну наклона - покатятся, никуда не денутся... Бревна на ровном месте - и толком не уложить друг на друга. А если сделать наклон полки градусов 10-15 - покатятся как миленькие! |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| ------------------------- Лирика. Ну не дело это - бегать по топкам. Это хорошо - когда здоровый и крепкий. А заболел - ногу подвернул - руку сломал? Или жена осталась одна в доме- а надо топить? Да и ЛЕНЬ бегать в топочную. Почему-то всегда так бывает - что вот вроде вероятность события никакая - а вот случается - и начинаются проблемы. А то и ПРОБЛЕМЫ. Т.е. автомат нужен - нажал пипку - работает. Не нажал - не работает. А то и чистый автомат - сам врубился - сам вырубился. ------------------------- Вдобавок - я бы хотел совместить хранение и отопление. По хранению. Ленту можно сделать вообще огромную - например - всю северную часть дома заложить дровами в ленте метра на 3 - эдакий дровяник - и сразу оттуда - в топочную на этой же ленте. Чтобы не бегать с дровами по дому. Ну это пока так - примерка прикидки. (Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 18:29:47) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
bortya пишет:
Ну это нереально, с дровами... Другое дело - автомат интенсивности горения - больше-меньше... Это реально. Когда наступил отопительный сезон - хоть по полешку в час - а подкидывай... поддувалами - шибером шевели... bortya пишет:
А тащить ее кто будет? или барабан крутить... Нет уж - лучше я стеллаж длинный сделаю... (Добавление) bortya пишет:
Тогда стройте многооборотную стропуву... колонн на 20-30... Во весь подвал. Каждая - на 2-3 суток. Аккурат на всю зиму... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Staska пишет:
Да -это револьвер. И что - переболели - больше не хотите? Конструкция вполне реальная. И можно её дальше думать. Константин пишет:
Без вариантов лучше. Но как вы себе такую конструкцию представляете? Опишите - если несложно. Я ленту почему надумал - она позволяет чётко двигать дрова без заклиниванья. Можно и стеллажи. Т.е. на стеллажах лежат дрова - именно чурки - не диски - одинаковой длины. Стеллаж - это несколько полок под наклоном. К краю полки придвинут желоб - который оканчивается местом сброса в горелку. Желоб двигается в вертикальном положении - к каждой полке - или есть несколько желобов - на каждую полку свой. Что здесь плохо - дрова будет клинить. Как от этого избавиться? Если делать диски - тоже работать будет. Даже - вероятно - лучше. Тоже на стеллажах - тоже полки под наклоном - и сходятся в топочник. В ряду на каждой будет несколько дисков - но это не страшно - затвор можно сделать на каждый поток дисков - он же будет регулировать поток дисков с разных полок. Диски на одной полке желательно близкие по размеру - тогда можно экономить место. Константин пишет:
Я про то - чтобы не бегать в топочную - и дрова туда не носить по полешку. Если не получится полного автомата - то смысл автомат делать пропадает. (Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 22:56:00) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
bortya пишет:
Не знаю. Чурки как "самодвижущиеся" не рассматриваю в принципе (это надо иметь ну очень наклонный желоб из полированный стали (хотя за год они и сами ее отполируют... Плюс - какие то загрузчики - подавальщики - укладчики в этот желоб. bortya пишет:
Стеллаж. Полка с одного краю стеллажа - на шарнире. На полках - диски дров. Под весом дров полка может наклониться вниз. Но - каждая верхняя - "клинит" более нижнюю. Т.е. пока все диски с верхней полки не скатятся - нижняя стоит и не рыпается, там стопор. Диски падают в подающий желоб. Он уже может и загибаться и поворачивать... Как удобно. диски там стоят "в очереди" на сгорание. А стеллаж - эту очередь пополняет. Стеллаж, кстати, может быть в несколько слоев, можно сделать так, что бы когда последняя нижняя полка одного стеллажа освободилась, она "переводила стрелку" на соседний стеллаж... Если взять, например, размер одного диска в 30 см, то при длинне стеллажа в 3 метра и высоте в 2 м в нем поместятся примерно ок. 60 дисков (примерно 2-3-х дневная норма). Если сделать 3-4 стеллажа - 7-10 дней полного автоматизма. В конце желоба - стопор-сепаратор. Он пропускает только по одному диску. По снижению температуры и по времени. (т.е. если погаснет раньше времени - кричим "Алярм!"). Допустим диск горит 50 минут (опытным путем). т.е. интервал между загрузками не меньше, чем 20-30 минут. Если снижение температуры произошло в течении этого интервала - значит погасло по каким то причинам - тревога. Если позже - нормально, загрузка разрешена. Возможен вариант с бункером.. Но потребуется уже девайс, который "выцарапывает" нижний диск. Скорее всего - электрический и сильный... А стеллажи - 100% механические... Электрика - уже у самой печки... Пополнить стеллажи можно в любое время, как понимаете... 7-10 дней - большой срок... (Добавление) bortya пишет:
Ну полного автомата никогда не получится - кто то ведь должен кнопку нажимать... Да и поплнять бункер, складывать поленицу, набивать поленометную ленту "патронами" тоже кто то должен... Я исхожу из того принципа - что чем меньше движущихся частей, тем надежнее... Поэтому лента отпадает однозначно... Дрова - не пуховые. За 3 года она в дым износится... А если порвется в самые морозы? Возможно - бункер, колесо-сепаратор, раскладывающее полешки "в ряд". Но катить - проще, чем тащить... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Вы правы по ленте - ненадёжно. Пока отбрасываю. Пригодится потом - золу удалять, например. Константин пишет:
Клинит механически - т.е. какой-то пружинный вариант? Шарнир - не самый надёжный элемент. Я думал про затвор электрический. Т.е. в ряду на полке - 4-5 дисков. Затвор - это резьбовая втулка на всю глубину полки поперек потока дисков - ну метр. И на каждой - маленький моторчик с редуктором и счётчиком оборотов. НУ и открывает - первый ряд, закончился - второй - и т.д. Логика простая - нет на сепараторе диска - значит - закончился ряд - крути моторчик. Выкрутило на всю длину - полка пустая - закручивай и крути следующий моторчик. В этом случае не нужны хитрые шарниры и поворотники потоков - гарантированно будет вылазить только один диск (поток дисков) со всего стеллажа. Или вместо втулки - эдакая хитрая трубка из тонкой пружинной стали - разрезанная вдоль - и которую можно намотать в рулончик - а когда разматываешь - она становится трубкой. Константин пишет:
Я думал - боюсь - сильно мощный прибор нужен. ДА и толку не даст много - наклонный стеллаж проще сделать. Я когда был на фабрике - где жвачку Дирол в подушках делают - там как раз подушки ползут по желобам - рядками по 12 штук - шустренько так. Но желобки ещё и трясут при этом - чтобы не клинило. Константин пишет:
А месяц - ещё лучше. Константин пишет:
Контроллер теплового режима дома, управляемый модулем домового управления на базе домашнего сервера. Если без шуток - то придётся такой делать - и софт намазюкать - проще взять старый комп как сервак и управляющую прогу написать - чем делать контроллер на каждый случай. Но пока сие обсуждать не будем - не эта тема. (Отредактировано автором: 13 Декабря, 2008 - 00:43:08) |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
bortya пишет:
Ну вобщем да. Полка на слабой пружине, только что б ее поднимала пустую. А снизу полки - "язык". Если на полке хоть 1 диск, она опущена и язык не пускает диски с нижней полки. Последний сверху упал - полка вверх поднялась - покатились с более нижней полки... bortya пишет:
Вот это очень "надежно". света нет - и печь погасла...  bortya пишет:
 А почему 1 диск? Имхо - они подряд стоят. А сепаратор "только по одному" - у самой печки... bortya пишет:
bortya пишет:
Да хоть весь сезон.. Делайте стеллажи побольше - будет и месяц.. bortya пишет:
Да народ как то в основном обходится кранами с термоклапанами...  Я думаю - эта печка должна воду греть для бойлера... И регулироваться от его температуры. Ей ситуация в отдельной комнате - по барабану... Ее задача - держать воду в бойлере +70 градусов (например). А отопление уж из бойлера разводится в комнаты через краны. Похоладало - крантик приоткрылся - "горяченькая пошла"... Нафик тут компьютеры-серверы... лишнее слабое звено... |
|||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Пружина механическая будет всё время в сжатом состоянии. Плохо - ослабнет со временем. Или ставить пневморессору эдакую... НУ - возможно. Константин пишет:
UPS + автомобильный аккумулятор. Хотя механика лучше. Константин пишет:
Лучше не пускать сразу кучу дисков - чем потом её разруливать. Как его делать? Конструкцию опишите. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Что рабочая ро факт. Отказался, так как для меня автомат может быт толка на топлива типа стружка, пеллеты. То есть если уже и загрузка то мешок навалом выкинул и все. Но такое топливо дорогое.. А раз нелзя сделят автоматику для любого подножного топлива, или это топливо надо подготавилват перед топкой (пеллеты, брикты) то смысл ? Правдо автономию можно сделят на месяц.. А так, то котел прость как автомат калашникова, надежен. И ненадо будет долго изготваливать... С котлом автоматон нерешил проблему момента подачи топлива, чтобы просто и надежно поймат момент догорания последней порций. Станислав |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Staska пишет:
Если честно - я вообще считаю - что это надо решать другим способом. Ну - начнём уже и топку трогать. Должен быть воспламенитель-автомат. Любой - но на газу или жидком топливе - чтобы горело с гарантией. Что-то типа автоматической зажигалки. Тогда в принципе плевать - погасло - или не погасло. Если после вкидывания порции дров температура не повышается - включается зажигалка втупую. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
bortya пишет:
Летом он разгруженная... Ну может раз в 10-15 лет и придется поменять... bortya пишет:
ну со временем... Staska пишет:
Согласен. Поэтому давайте обсудим варианты... Что мы можем контролировать? 1) температуру где то неподалеку от печи, в трубе... Топливо прогорает (почти), температура снижается... Надо найти это "место"... Плюс к температуре - таймер (о нем я уже писал...) 2) вес печи. Когда топливо в ней прогорает, она становится легче. Поскольку печь для интенсивного горения вобщем не большая (типа буржуйки), то ее можно хоть на "колхозные" весы установить, на платформу немного подвижную. и через рычаги отслеживать процесс уравновешивания. Диск 2-3 кг весить будет, а это не сложно отследить... Это кстати и решает момент с контролем погасания... Температуры нет, вес не уменьшился - значит топливо в печи, но не горит... Этого достаточно... Но что еще можно? bortya пишет:
Каким? bortya пишет:
Ну в принципе согласен, однако думаю, что он излишен... Лучши выявить и устранить причину погасания... Горение - достаточно интенсивное. Ну средней интенсивности как минимум. Т.е. присутствует пламя, а не угольки тлеют. После 3-4 диска нагорят угли, которые что хочешь разожгут... Дрова - сухие... С другой стороны - наличие такого авторозжига делает печь абсолютным автоматом. Если бойлер полон горячей воды, то можно печь и погасить. А когда горячая вода "истратится" - снова разожжется... Но такая супер-автомтаика - это уже следующий этап... Меня вот, например, больше беспокоит проблема дверцы... Ее надо будет открывать и закрывать автоматически, что бы диск вкатился... Вот ее конструкция интересна... Что б надежная, простая, плотно закрывающаяся... |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
3) Пламя активное - контролировать фотодиодом. Пока горит - не дёргать - погасло - отсчитать время и вкидывать новый диск. Хотя главное - это температура. Константин пишет:
Так воспламенитель-автомат и есть решение вопроса угасания. Одно из. Если он не решает вопрос - то тогда уже нужен оператор печи. Константин пишет:
А что в нём такого суперавтоматного-то? Горелка газовая со свечой зажигания с баллоном + электромагнитный клапан ?Константин пишет:
Например - пандусная под пружиной - вариация вашей полки. Т.е. изначально стоит диск уже в стопорной зоне - его удерживает штырь, управляемый электромагнитом (как в замках дверных - его и взять можно). При отпускании штыря диск катится и становится на пандус - который под весом диска уходит вниз - и диск катится далее в зону горения - как только пандус пройден - пандус закрывается. Всё должно быть под хорошим углом - чтобы диск катился. В зоне стопора поставить 2 светопары - как в метро - т.е. когда диск проходит обе - стопор закрывается для следующего диска. Надо подумать о противопожарной защите - чтобы искры не шли из зоны горения. Можно просто путь диска в печи удлинить - чтобы зона горения от зоны пандуса была подальше. Кстати - печь должна быть максимально внизу - но есть вопрос - как удалять золу. (Отредактировано автором: 13 Декабря, 2008 - 19:21:49) |
|||||