| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Аварийная или походная печка на парафине. Исследование особенностей горения парафина (стеарина) |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
| Опыт конечно интересный... Но избавиться от копоти можно только путем согласования количества горящего парафина и подводимого к зоне горения воздуха. Для полного сгорания парафина. У меня к сожалению, не случилось проверить модель "бублик"... Я на вас надеялся...  Ну да ладно, зимой времени побольше свободного, может руки еще и дойдут...Идея в том, что вот свечка - она горит практически без копоти... Если расположить мини-свечки в кольцо и обеспечить к каждой свечке доступ воздуха точно такой же, как и если бы она горела одна, то и получим своеобразную конфорку... Горящую практически без копоти... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| ....5. А не пропитать ли парафином весь рулон туалетной бумаги. Вот это будет свечка!........ Хорошая идея! Пропитал рулончик, разрезал на блинчики, далее на сектора. И уехал в Саяны поплавать на катамаранах Там же и проверил технологию в действии.... Для розжига костров в сырых условиях подходит идеально. Даже проплавав в воде более суток не намокает и разжигается с одной спички. Сегодня проверил как работает эта штука в виде печки. В общем не очень. Даже если не обращать внимание на копоть, ---затраты бензина в примусе гораздо меньше (по весу) при нагреве воды. Сами примуса сейчас весят около 400 гр. И их вес окупиться буквально за 1-2 дня путешествия (Из расчета 50гр. на человека в сутки). Да и цена бензина меньше цены чем у парафина. Вывод: Использовать это сухое горючее замечательно для розжига сырой древесины и на крайний случай приготовления пищи.  Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| борьба с копотью решена, из нескольких банок из под кильки соорудил печку с дожигом, горит без копоти вообще, но и печка разогревается значительно, высотой получилась около 20 см, довольно много излучает тепла по сторонам, а на нагрев уже мало, что остается, есть другая задумка, сделать, что-то типа свечи лебедева из в качестве набивки думаю использовать черновики от принтера, за годы универа их накопилось, короче весь смысл в том, чтобы плотно запрессовать бумагу в какую нить жестянку оставив центральный канал, затем эту бумагу пропитать парафином + к тому же нужны дополнительные отверстия в самом теле свечи, ибо парафин штука по крайне мере в 2-3 раза калорийнее бензина и воздуха ему нужно очень много, не знаю когда будет время для опытов, потом опишу технологию, может кто успеет опробовать ранее и отпишет отчет по испытаниям берем стопку листов А4 толщиной 5 мм, скрепляем их по контуру парой скрепок или скоб, расчерчиваем на листах окружности чуть меньше диаметра той жестянки которой суждено стать кожухом(чтобы весь кусок бумаги не превратился в факел) затем нужно пропитать эту стопку парафином и выжать лишний, чтобы все листы плотно прилегали друг к другу, вырезаем ножницами по металу круги, набираем стопку сантиметров 10 высотой, затем эту стопку нужно спечь во едино, прокалываем всю стопку по центру, протаскиваем проволоку через весь цилиндр, сверху и снизу закрепляем металлические кружки проволокой и стягиваем их, потом в той же жестянки нагреваем эту стопку, лучше даже подержать этот цилиндрик в жестянке с кипящим парафином, одновременно, стягивая металлические кружки, прессуя цилиндр, после того как цилиндр застынет, в центре пером сверлится отверстие 20 мм в диаметре, в результате получаем трубчатый фитиль для парафина, после этого можно разделить склеенный цилиндр на несколько частей и вырезать по радиусу каналы для жестяных трубочек, которые в будующем станут воздухопроводом огнестойким после всех этих манипуляций делаем перфорацию в жестянке, так чтобы совпадала с жестяными воздухопроводами, но так, чтобы отверстия были не ниже чем в 2х см от дна, в этих 2х см будет хранится парафин, трубчатым каналом испарятся, а жестяными воздухопроводами дожигаться, если все же копоть будет, то можно надстроить из пары жестянок систему дожига парафина и сделать широкий рассекатель для пламени, на все дно посуды получится довольно мощная конфорка я так думаю советую на ютубе вбить Wood Gas Lamp и глянуть видео где с помощью пары стекляных труб, жестянки и пару кусков фольги наглядно показано, как горит газ без системы дожига и с оной, я у себя сделал такую систему их 4х секций, парафин сгорает полностью, хоть и не голубым пламенем, но нужна система компактней и надежней, думаю свеча лебедева за счет тяги обеспечит больший приток кислорода |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Alokin пишет:
Они примерно одинаковы, бензин даже немного лучше... Андрей пишет:
 )Alokin пишет:
Т.е. фактически как индейская свеча? Мысль интересная... Но одно фото бы ... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| виноват, попутал с теплотой сгорания смесей в газовых горелках сколько не рыл, но устройства свечей лебедева в разрезе так нигде не нашел, лишь на форумах узнал примерное описание, принцип в точности такой же как у финской свечи, только там опилки пропитанные парафином http://1.500500.ruS/ тут продают огонь лебедева, можно глянуть технические характеристики и фотки на ютубе вбить "Волья или индейский факел" и будет устройство огня лебедева изнутри, только материалы другие, принцип тот же по буржуйски будет звучать как "Swedish Candle" |
|
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Регулярно читаю посты, но поскольку идей никаких нет, не высовываюсь. Зашел по ссылке, оказывается земляки производят эти свечи. Надо будет заехать к ним да купить свечку, повертеть в руках. В лесу на новый год попробовать. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Василий пишет:
Идея все ближе и ближе подкрадывается к свече с отверстием для подвода воздуха в центре. Т.е. к свече в виде бублика... Тогда и подвод воздуха будет хороший и количество пламени большое - высокая теплоотдача. А если воздуха хватает - не будет и копоти... Alokin вот экспериментировал с фитилями из медной проволоки. А что если их сделать из тонких медных или алюминиевых (да хоть и стальных) трубок, что бы они воздух снизу в зону горения подводили для дожига... А тепло - проводили вниз, в парафин... Василий пишет:
Посмотрел... Может они окислитель в парафин замешивают? Типа селитры? Надо будет попробовать... Продавать 200 гр парафина по цене 2-х литров бензина... У ребят с жадностью все в порядке... отлично работает... Нет уж, будем сами делать... Alokin пишет:
Придумали индейцы 1000 лет назад - патентуют все кому ни лень...Вот тут "устройство" - http://www.delaysam.ru/turizm/turizm9.html и другой вариант - http://wwwdom.delaysam.ru/turizm/turizm12.html |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
думаю для целей разогрева парафина будет достаточно того тепла которое выделяется внутри свечи, поскольку изнутри свечи кроме как наружу тепло вы выходит (через центральный канал), то вполне возможно, что этого тепла будет достаточно, а если нет, то предлагаю в центре основного канала для воздуха разместить кусок алюминиевой проволоки мм 5 толщиной или медную трубку (они доступнее чем медный прут в 5 мм толщиной, а внизу из проволоки свить плоскую спираль в виде подставки, таким образом разогретая проволока в центральном канале будет передавать тепло на витую спираль погруженную в парафин, при этом мне кажется лучше будет закрыть открытую поверхность парафина, это должно сказаться на стабильности горения без копоти, поскольку парафин в такой системе будет разогреваться довольно медленно на дне банки, но вот когда он закипит, то с копотью придется бороться, а это уже не желательно (отнимает внимание и отвлекает от дел насущных да и кпд падает) и еще снизу вентиляционных отверстий должно быть больше, а дальше по высоте желательно по меньше, поскольку тяга зависит от разности температур, а воздушные отверстия могут сказаться на тяге, хотя в этом не уверен, это точно знают печники (Добавление) Вот примерные данные по размерам отверстий для вентиляции площадь центрального канал 312 кв мм, площадь квадратных 4х отверстий из жести 1на1 см = 400 кв мм, отверстия можно сделать прямоугольной формы вытянутой вертикально, тогда будет большая площадь поперечного сечения бумажного бублика на уровне воздухопроводов которая по сути проводит парафин в верхние слои бублика, в идеале нужно подобрать такие параметры воздухопровда, когда в бумажном слое между воздухопроводом парафин свободно просачивается в верхние слои в достаточном количестве для устойчивого горения и в то же время, чтобы не выгорала сама бумага думаю было бы логично уменьшить вентиляционные отверстия в основании жестянки до общей площади около 200 кв мм , поскольку цель бублика испарять, а гореть пламя должно если не под котелком, то хотя бы в верхней части жестянки, к этому я пришел когда экспериментировал с дожигом парафиновых паров, при этом слишком много тепла растрачивалось на нагрев самой конструкции, а не на поверхность котелка, такая конструкция хорошо подходит для обогрева платки, но никак не в качестве печки для готовки, еще есть мысль насчет рассекателя пламени который можно сделать из "кильки", как мне кажется весь фокус должен заключаться в перфорации (размеру отвестий и их расположению) в центре отверстия помельче, по краям покрупнее и пореже (чтобы к центральным отверстиям воздух тоже пробивался, при этом в качестве жестянки для бублика я собираюсь использовать банку от сгущенки, а в качестве рассекателя перевернутую вверх дном "кильку", при чем килька будет стоять на сгущенке на ножках, т.е. между двумя жестянками должен быть зазор через который пламя будет подсасывать для себя воздух (Добавление) по дровяным примусам я тут вчера ссылку кидал на буржуйский сайт где такие примусы продают по цене от 20 буржуйских рублей, но видимо ее снесли, конструкция там была такая, в пеньке высверливается центральный канал, а у основания горизонтальный, перпендикулярный центральному, такое себе поддувало, а сверху розочка выпилена (функция - ножки для посуды) http://www.delaysam.ru/turizm/turizm9.html вариант хороший, но как я на своем опыте знаю, по щелям очень быстро прогорает, нужна либо качественная древесина, чтобы после сборки щели были минимальны, либо обматывать всю конструкцию фольгой, а во второму варианту, так ее без бензопилы не сварганить, правда можно расколоть пень на 4-8 частей и собрать их обратно вложив у основания цепки распорки, но и тут без фольги не обойтись, к тому же фольга не даст гореть древесине у основания, где пламя будет просто съедать дерево и не будет греть котелок, просто в сторону сдуваться |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Alokin пишет:
Да проблема не в проводке тепла. Проблема в подводке воздуха... Парафин при горении требует столько же кислорода, как и солярка... А все солярные печи используют либо наддув, либо форсунки, что бы как можно тщательнее перемешивать топливо с воздухом (кислородом). Alokin пишет:
Они скажутся только положительно...Воздух в них подогревается как печной трубе и даже лучше.. Вобщем, надо попробовать... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| понял, тогда так, в центральном канале ставим трубку диаметром около 10 мм, которая у дна жестянки имеет изгиб 90 градусов и этим отгибом выходит за пределы жестянки через одно из вентиляционных отверстий, воздух в банке будет нагреваться очень сильно путем теплопередачи от стенки трубки, таким образом создастся естественная тяга в трубке в которой ничего гореть не будет, но мне кажется 10 мм будет не достаточно, но идею нужно развивать, у нее есть будущее (имхо) (Добавление) поправка - воздух в трубке будет нагреваться (Добавление) поступила еще одна интересная мысль, можно разместить вентиляционные отверстия не друг над другом в нижней части жестянки, а спирально по всей высоте, тогда поток воздуха будет отклонять пламя в сторону, а образовавшаяся спираль пламени станет длиннее (увеличится время горения, а соответственно будет более полное сгорание за счет лучшего перемешивания газов) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Alokin пишет:
Не то слово... Сейчас соствил греющие свечки в кружок (такие маленькие, плоские...) Но не на плоскости, а на решетке, что бы воздух снизу свободно проходил. Причем каждую свечку обрезал до треугольника, как секторы, что б плотнее стали друг к другу... В центре осталось отверстие примерно 3 см в диаметре... Кастрюля с 1 литром воды закипела еще на 8 ми свечках (когда они горели как свечки, фитилем...). Причем заметна была тяга пламени (наклон) именно к центру. Потом когда парафин сам загорелся, пока пламя было небольшим - почти не коптило. А потом когда пламя стало сантиметров 30 - стало коптить... Так что не просто "баранку" надо делать, а узкую баранку, и закрывать ее кольцом с прорезями, что бы пламя горело участками. Или вообще отказаться от открытого горения парафина, а вернуться к фитилям. Когда 10-20 свечек по кругу горит - это все равно что газовая конфорка... (Добавление) Alokin пишет:
Да оно и так длиннее некуда... Надо ведь как раз наоборот - что б как газ горело... маленьким пламенем и по кругу, а не полыхало как сигнальный огонь... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| не совсем понятно про свечки, как мог загореться парафин, если свечки стояли на решетке, по моим наблюдениям парафин загорается после полного расплавления | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Alokin пишет:
Наверное Вы просто не знаете, что такое "греющая свечка". Это свечка для вапарайзеров (ароматизаторов). Такое алюминиевое корытце диаметром 4 см и высотой 1,5 см... Когда ее зажигаешь - она горит себе как свечка. Парафин в этой чашке люминиевой естественно растапливается. Но не вытекает... Но если свечка одна - то не кипит, а просто выгорает через фитиль... Но если свечек много поставить рядом - они уже друг друга начинают греть и тогда возможно загорание парафина на поверхности. Вот если их поставить на стол, например, "толпой", то те, которые с краю толпы - горят нормально. Им кислорода хватает. А те кто в центре - еле-еле. Могут даже погаснуть... А если на решетку поставить, что бы воздух и снизу поступал - все горят нормально... А вот если кругом и вплотную, то и парафин в них вспыхивает. И видно как пламя к центру льнет... Но очевидно, что кислорода не хватает... Начинаешь на них дуть - пламя аж гудит и копоть пропадает... Потому и надо сделать очень разнесенные очаги пламени, что бы каждому огоньку кислорода хватало... Я уже, если честно, немного разочаровался в просто горящем парафине. Неуправляемое горение, слишком сильное, копоти море... Надо пламя как в конфорке. чтоб 3 см высотой и кольцом... С фитилями или без - это уже без разницы... Главное что б удобно... Может действительно, в центр бублика поставить перевернутую банку выше краев бублика сантиметров на 5-10. а в ее боках проделать щели, что бы воздух из банки на пламя направить... Или грибок какой... или конус перевернутый... На него как раз котелок ставить. А пламя - по периметру... |
||