| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Аварийная или походная печка на парафине. Исследование особенностей горения парафина (стеарина) |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| по идее если поставить сверху на эти свечи кастрюльку, то пламя дожно само растечься по периметру кастрюльки но мне кажется чайные свечи (под таким названием они мне известны) это не выход |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
||
|
Alokin пишет:
Выход куда?  На них просто удобно отрабатывать схему...Alokin пишет:
Тогда оно точно копоти даст выше крыши. В любом случае... Тут кастрюлю надо располагать в зоне. где все уже гарантированно сгорело. Т.е. достаточно высоко над пламенем. В печках дровяных высота топливника должна быть в несколько раз выше высоты дров, что бы было где реакции горения происходить. А не сразу в трубу улетало.. Так и тут - надо дать сгореть всему, что может, а уж греться продуктами сгорания. Можно и в пламя сунуть, но там должно быть достаточное количество кислорода... Газовая конфорка не спроста не факелом горит... А кружочком. Там такая же история - топливо слишком калорийное! И надо что бы оно сгорало полностью. поэтому оно там маленькое и по периметру... Но газ- и так газ, им проще регулировать... А нам нужно сначала парафин в газ превратить, а потом уже палить... Что б превратить - он должен быть компактным и получать тепло от собственного горения... А что б ему гореть красиво - надо его распылить... Налицо противоречие. Вот как то так... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
даю еще одну информацию для раздумий ....про парафиновый светильник, там в качестве фитиля использовался пучек тонкой медной проволоки (чем не идеальный фитиль?) Отредактировано администратором: Константин, 18 Декабря, 2010 - 11:04:53 Ссылка удалена. См. правила размещения ссылок - http://newforum.delaysam.ru/topi...m=17&topic=7 |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Alokin пишет:
Поробовал на пучке очень тонкой медной проволоке...... нифига не горит. (предпологаю это ложные данные). Зато если фитиль - асбестовый шнур, то горит замечательно. |
||
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Может быть действительно в парафин ввести окислитель (селитру, марганцовку ) и проблемы с подачей кислорода решатся сами собой? | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Василий пишет:
Марганцовка дорогая.. А селитра дешевая... Но жду лета... В квартире опасаюсь испытывать. Вдруг получится что то типа гексогена... Кислород - штука опасная... Ахнет - мало не покажется.Селитру в пыль растереть и в расплавленный парафин замесить... Надо правда посчитать или экспериментальным путем определить соотношение... Андрей пишет:
Я не пробовал пока. Но думаю - должно работать. Технология достатчно известная. Может вы слишком туго пучек связали? и парафин (пары) не проходит по пучку? Хотя я в "вечном" фитиле смысла не вижу (как и в вечных иглах для примуса... ). Фитиль обычный стоит гроши. По сравнению со стоимостью самого парафина - особенно заметно.
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Василий пишет:
погуглите слово аммоналы, к такому топливу только детонатора не хватает а вот насчет проволоки, так тут думаю работать будет, все зависит от условий, вот к примеру если мокнуть кусок фольги в парафин и поджечь фольгу, то горит очень даже неплохо, просто парафин по фольге растекается таким тонким слоем, а фольга к тому же проводит тепло очень хорошо, что получается такой себе миниатюрный испаритель, вот в случае с проволокой думаю нужен довольно тонкий фитиль, а то его просто будет не прогреть от зажигаки, он будет постоянно охлаждаться от плавящегося парафина снизу и к слову нужна очень тонкая проволока с волос толщиной т.к. парафин в отличии от воска в расплавленном состоянии не так вязок и капилляры для него нужны гораздо меньше |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Я прочитал посты о данной печке и хотел предложить вам две детали, которые избавят от копоти, увеличат площадь теплоотдачи. (Добавление) Всё по порядку первое: максимальная температура свечи находится снаружи и на самом конце пламени и не имеет света. Второе свет пламени свечи указывает о неполном сгорании топлива. Третье: горит не парафин, а его пары. Вывод:нужно раплавить парафин, подвести к очагу горения, испарить его и сжечь с максимально высокой температурой без копоти и пламени (пламя греет только поверхностью горения) (Добавление) Согласно порядка: для подвода парафина я взял керамические стержни от фумитокса с алюминиевой фольгой ( они капилярные и многоразовые) (Добавление) Константин пишет:
(Добавление) Очень правильно он и так горит газообразным (Добавление) Согласно порядка : Итак у нас есть банка из под шпротов с устанолеными в неё стержнями от фумитокса (6 шт вываренными в парафине ) и залитой до 3/4 от верха парафином. По периметру проделываем отверстия для подачи воздуха. (Добавление) Самая главная деталь:СОТОВАЯ КЕРАМИКА по форме диска и по размеру диаметра банки. Она должна леч ровно во внутрь банки на все керамические стержни и быть выше уровня отверстий воздуховода. (Добавление) Принцип розжига и работы печки: При снятой СОТОВОЙ КЕРАМИКЕ фитили (стержни фумитокса ) поджигаются как свечи . После их хорошего разогрева и получения однородного пламени накрываем их СОТОВОЙ КЕРАМИКОЙ. При разогреве керамики начинает гореть копоть от фитилей(стержней фумитокса). При увеличении температуры разогревается вся зона керамики. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
аккумулятор пишет:
Что бы сжечь его без копоти и пламени, надо четко сбалансировать количество топлива и кислорода. Или кислорода подвести заведомо больше... Свечки тоже не просто так от балды делаются... Стоит поставить толстый фитиль - и свечка начнет коптить как убитый дизель. Потому что количество топлива (паров парафина) резко выросло, а площадь контакта зоны горения с воздухом выросло незначительно... Фитиль от Фумитокса тут не при чем... Даже газ и воздух взрываются не всегда, а только когда соотношение газа и воздуха примерно 1:10 - 1:15... Будет газа больше - он просто буждет медленно гореть (окислителя не хватает). Будет меньше - просто ничего не произойдет - нет "непрерывности" топливной смеси. Все наши проблемы с копотью - от нехватки окислителя (воздуха). Поэтому над делать топку - "баранку" с узкой щелью для парафина. Что бы ширина пламени была как у свечки. Тогда копоти не будет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| пламя со стержней исчезает (стержни разогретые по капиллярам поднимают парафин к зоне испарения. Активно испаряясь он смешивается с воздухом и затягивается в зону горения (СОТОВУЮ КЕРАМИКУ). При максимально высокой температуре без пламени он сгорает.Тепло равномерно разогретой СОТОВОЙ КЕРАМИКИ поможет вкипятить воду гораздо быстрей и без копоти. (Добавление) Читайте внимательно: написано крупным шрифтом. Давно используется для керосиновых печей как безопасный отсекатель пламени. Заменитель СЕТКА из НИХРОМА с мелкой ячейкой. (Добавление) Также ипользуется для газовых беспламенных горелок для обогрева гаража |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
аккумулятор пишет:
Что то слабо верится. Вы сами пробовали? Можете сфотать? Горение - это процесс окисления. Если парафину воздуха не хватает ( а его требуется еще больше чем газу (т.е. в 15 раз больше ) ДАЖЕ ПРИ ОТКРЫТОМ ГОРЕНИИ. то с чего его будет засасываться в сотовую керамику больше? такие керамические горелки для газа хороши, идущего под давлением. Его мало, теплоемкость его невелика, он и так уже газообразный... А тут кроме горения надо еще наладить теплопередачу от пламени (источника тепла) к парафину, нагреть его, испарить... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В СОТОВОЙ КЕРАМИКЕ при горении паров создается оптимальная зона температуры и тяги воздуха для полного сгорания парафина. Заметьте зона отдачи тепла не пламенная, а максимальная. По всей верхней площади банки. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
аккумулятор пишет:
Отсекатель пламени - это не фитиль... Не способ подвода топлива к зоне горения. Про газовые горелки я уже написал.. Там нет проблемы испарения и подвода топлива! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Правильно, стержни как раз так и работают. Плюс новые модели в фумитоксах уже с алюминиевым покрытием. Плюс, когда керамический диск разогреется,то от его излучения (оно там имеется в большем колличестве)парафин сам начнёт ипаряться. (Добавление) Константин пишет:
Совершенно с вами согласен это не газ. Но согласно порядка: принципа горения в данной печи .Начальное состояние парафина - твёрдое вещество. Среднее состояние парафина жидкое вещество (каппилярноактивное при возрастании температуры). Топливное состояние парафина- парообразное. которое затягивается в зону горения с воздухом и сгорает там с максимальной температурой и без остатка. Площадь теплоотдачи зависит от площади керамического диска , а вохдухоподача зазором между диском и краем банки (Добавление) Кстати в старом глушители автомобиля (кислородный дожигатель) я нашел такую керамику распилил аккуратно на диски и приспособил над консервной банкой со стержнями (но их только два), плохо греет. На ломаю больше буду дальше жечь. До лета далеко успею новые купить. (Добавление) Константин пишет:
А почему бы и нет. Заметьте ведь это массивная зона горения с излучением в обе стороны: вверх для нагрева кружки кофе и вниз для разогрева парафина. который закипая по каппилярам стержней устремляется вверх к зоне горения (круг замкнулся). Банка это замкнутое пространство для теплопередачи излучения от СОТОВОЙ КЕРАМИКИ к парафину на дне банки. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
аккумулятор пишет:
катализатор от авто? Там вроде ж платина в порах керамики, она работает как катализор и она же активизирует дожиг. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
Да штука дорогая ,когда новая. Есть дешевле- пемза в размер куска мыла. Пропитываем в парафине и ставим на горящие стержни в банку. Парафин сгорая пламенем разогревает теплоёмкую пемзу, а она излучением раславляет парафин в банке и потпитывается этим топливом в процессе горения.Процесс саморегулируемый: после сгорания лишнего парафина с пемзы следующий будет поступать по каппилярам стержней к разогретой зоне горения равномерно. |
||
LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
Простите если не в тему немного, но на интересную вещицу наткнулся: Нажмите для увеличения  Цитата:
Нажмите для увеличения Цитата:
Нажмите для увеличения Цитата:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Насчёт пемзы и керамики не уверен, но!.. в прошлом году видел на зарубежном сайте проект парафиновой печки для Африки ( вроде для ЮАР). Ссылку с фото и видео, к сожалению привести не могу, т.к. забыл как туда забрёл, а быстрый поиск через гугл не помог. Общий смысл: в Африке уже местами очень мало дров для кухонного очага, но много жидких парафинов используемых для освещения в лампах, типа керосиновых. Разработка "кухонной горелки для бедных" свелась к подвесной бутылке парафина со шлангом (как капельница), жестяной треноге с внутренней камерой сгорания и сверху круглый блинчик на крестовине, толи из нержавейки, толи из меди, не помню. Запускалась горелка на спирту, после розжига клался этот кругляш на отверстие камеры сгорания и когда он разогревался, то, по шлангу с трубкой, капельно начинали подавать жидкий парафин. На фото-видео было видно што горит горелка не по детски, т.к. металический кругляш раскалялся до красна. Так как это был грантовый забугорный проект, то там даже приборами было померяно содержание СО, чтоб не дай бог бедные африканцы не повредили здоровье пользуясь такой парафиновой печкой для готовки пищи. С угарным газом всё было прекрасно, что неудивительно, т.к. и визуально никакого жёлтого пламени не было видно. Цена этой конструкции из местных материалов ( бутылки, шланги, трубки, жесть, кругляш-теплоотражатель-дожигатель) заявлялась 3-5 долларов. Наверняка там есть нюансы с расположением воздухоподводных отверстий и места подвода капель парафина, но в целом идея понятна. Проблема в том, что там используется уже жидкий парафин, видимо наподобие нашей растопки для костров. Т.е. для твердого парафина надо всё равно как-то вытаскивать тепло из источника горения. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
LUKA-shok пишет:
За 1 час свечка сгорела с 33,9 гр до 26,7 грамма. Т.е. 7,2 гр парафина (или стеарина). Если из 1 кг получается примерно 10 кВт*ч тепла, то из 7,2 гр - 72 Вт*часа Мощность свечки - ок. 70 Вт выходит... 10 свечек - уже очень достойная "плитка". |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Жёлтое пламя не может дать 70 вт со обычной свечи, реальный КПД будет 30-40 ватт. Соответственно толькот 30 свечей ~ 1 кВт. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Откуда такие сведения? И при чем тут КПД. КПД у устройства есть, а свечка - это просто склад горючего. Которое поступает по фитилю, испаряется и горит. с КПД 100%. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
КПД сгорания парафина в свечке не 100 процентов, соответственно нельзя граммы испарённого парафина механически пересчитывать на идеальную теплотворную способность парафина при избытке воздуха. Если бы свечка сжигала весь парафин в тепло, то не было бы ни света, ни запаха, как это и происходит в кухонных газовых горелках, которые почти не светят своим синим пламенем более полного сгорания. (Добавление) http://www.williamsugghistory.co.uk/images/Argand_double_Sugg_1%20260%20width.jpg Цитата:
http://www.google.ruS/images?q=Argand+burner&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&ie=UTF-8&hl.ruS&redir_esc=y&ei=zsZLTY62JY2hOuGX8NMP&oi=image_result_group&sa=X Но если у него была задача получить яркое пламя, то данном случает наоборот, более жаркое пламя. Соответственно ламповое стекло заменяется на металическую трубу с внутренней подставкой под котелок и продуманным зазором для отходящих продуктов горения. Нижняя же воздухоподводящяя труба удлиняется и теплоизолируется для лучшей подачи подогретого воздуха. Но опять же всё это будет работать только на жидких парафинах. Для твёрдых, видимо необходимо делать кольцевой бак и запускать всё сначала на спирту. Сложно всё как-то :-| Парафиновая печка из двух литровых пивных банок проще и мобильней. (Отредактировано автором: 04 Февраля, 2011 - 13:28:19) |
||