| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Все о теплицах. Как построить и правильно использовать теплицу. |
СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
  |
   |
|
|
Цитата:
Да хоть под досками,хоть и без них - прогрев земли только за счёт обогрева солнышком сверху -- очень слаб. Ну не хочет тепло стремиться вниз,под землю. То есть сверху на несколько сантиметров земля прогревается,а вот поглубже -- очееееееень долго. У меня пока сделано отопление земли за счёт труб с циркулирующим нагретым маслом. Но это уже,наверное,последний год. Электричество дорожает. И буду всё переделывать по схеме Константина - загонять нагретый в теплице воздух под землю. Кстати и дорожки мечтаю переделать -- пока продумываю как,но наверное есть смысл поискать оптимальное расположение дорожек. И ещё хочу попробовать сделать грядки ступеньками с наклоном в южную сторону,для лучшего прогрева. |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
||
|
СергейАМ пишет:
100%... Вот в теплице +25... Земля сверху на 5 см рыхлая. На поверхности - ок. +15 Ниже 5 см - лед. На глубине 20 см - -0,7 И тепло туда будет идти ну очень долго, недели... под "доской" - еще хуже. Следующую неделю обещают солнечной, посмотрим что в конце ее будет. (Добавление) СергейАМ пишет:
Я думаю, надо было не только ПОД грядками воздуховод устроить, но и в толще самой грядки, где то на глубине 30 см еще трубы проложить... Может следующей осенью озабочусь... А то сейчас предстоит "оттаивать" всю массу ТА (и грядки и те тонны воды что под ними). А для ускорения процесса ранней посадки - может было бы достаточно оттаять верхние сантиметров 20-30, нагреть их до +10 - и уже сажать можно... Или с осени сделать в грядках глубокие "лунки", что бы туда воздух быстро весной проникал. |
|||
zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Зелень - вполне реально где-то в первой половине марта, имхо. Мне более интересна возможность ранней высадки теплолюбивых культур: перца, томатов, дынь. Вот еще мысли, пока сумбурные, приходят по поводу среднеазиатских сортов винограда   Боюсь, что для этих растений без дополнительного обогрева не обойтись.СергейАМ пишет:
Угу, плюс еще совпадет хороший ночной морозец со временным ее отключением - и все труды насмарку. Хоть корову заводи с целью производства навоза  Мне вот интересно, можно ли что-то сделать с травой такое, чтобы обойтись без коровы? Ну, летом там обработать какими-то дрожжами, добавить азота или еще чего, подсушить и складировать для весеннего использования. Навоз при разогреве в классическом парнике дает в первые несколько дней температуру до 50 градусов, а потом порядка 2-х месяцев более-менее стабильно +20. С последующим превращением в качественный перегной, кстати. Если примерно такие параметры для травы получить - все, вопрос дешевого и стабильного подогрева теплицы решен. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
zames пишет:
Реально - во второй, после равноденствия 18-го марта... Без всякого имхо. В первой - как погода сложится...zames пишет:
Не знаю как насчет среднеазиатских, но народ и в Сибири виноград растит. Один виноградарь несколько статей присылал. И в Нижнем Новгороде тоже... (тоже не юга...) - http://sad.delaysam.ru/plody/index.html zames пишет:
Посушить на сено. А весной полить теплой водой - преть начнет шустро и с сильным разогревом. Но первоначальное тепло все равно потребуется - до момента саморазогрева. zames пишет:
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Наверное не стоит спешить, ведь Вы еще только начали. Когда Ваша "машина" закрутится она будет греть все что сможет вокруг себя, а это десятки тонн достаточно теплоемкого грунта. В следующую зиму войдете с запасом каллорий, который будет расти с каждым циклом. Немного отвлекусь, часто встречается непонимание из за порой противоположных местных условий, неплохо было бы знать эти местные условия, вносящего предложение. Для меня например на 61 градусе перегрев не такая уж и проблема, всяких медведок и колорадок не видал ни разу. |
||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Может быть, но тогда разница по сравнению с просто теплицей, без высоких гряд и продувки воздухом, получается всего в 1,5-2 недели. Вроде как и не принципиально. Константин пишет:
В Подмосковье сейчас виноград чуть ли не сплошь и рядом выращивают. Вкус вот только - не очень. Хочется чего-нибудь поинтереснее. Константин пишет:
Да нет, с детства помню: у деда в парнике рассада росла, когда еще вокруг снег не полностью стаял. И по утрам морозно было. |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Нижний, кроме того в "сумеречной зоне", но когда Бийчане на широте Киева называют себя северянами, вызывает легкое недоумение. К сожалению среди знакомых в Сургуте уличный виноград выращивают только на листья, если кто есть с ягодой поделитесь опытом. (Добавление) zames пишет:
В нашей местности на столько принципиально, что представить не можете. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
алексей61 пишет:
Да ерунда этот запас... За декабрь весь улетучится... Нужно сделать ТА "отключаемым" или хотя бы секционированным. Что уже и малой долей уже можно было как то пользоваться... Труда не много - 4 трубы заглубить на штык лопатный... zames пишет:
Так и месяц - тоже "не принципиально"... Жили же как то и без теплицы и вроде не жаловался.Принципиально раздвинуть "рамки возможной вегетации" максимально широко. 2 недели с весны и 2 - осенью - уже как месяц лишний выходит... Я редиску в высокие грядки с середине апреля сажал, под пленку или стекло. А если ее удастся в середине марта в землю сунуть, да еще что бы росла - я ее с середине апреля съем уже... И снова посажу, но уже в открытый грунт...zames пишет:
Хотя это дело каждого... Я вот дюню в огуречник все же попробую посадить...zames пишет:
Дык и сейчас... Снег не то что "не полностью стаял", а вообще еще и не начинал - сухой, рассыпчатый... А в теплице 20-25 градусов (воздуха и когда солнце). Фишка - тепло это схватить и спрятать... И сейчас будет расти... И если с осени в грядах траншейку приготовить, сейчас сена в нее заложить да пролить теплой водой, землицей уже оттаявшей завалить - греть будет. Поэтому в конце марта - начале апреля - реально абсолютно расти будет. Правда подстраховку надо сделать от длительных саморозков. Например рассаду все же до последнего в больших горшках держать... Я то вообще в самом начале пути - теплица, считай, еще и не достроена - стенок теплых нет, автоматики нет. А так - крити вентиляторы худо бедно зимой в солнечные дни - сейчас бы может земля уже и оттаянная была. |
|||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
А если небольшую часть теплицы сделать так,чтобы можно было эту секцию "греть" уже при первой возможности. То есть запустить трубы на малой глубине и например только вдоль дорожки. Наверное для редиски и прочей зелени не обязательно использовать всю площадь. А серъёзные растения всё равно слишком рано высаживать страшновато -- мало ли - морозы,непогода... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
заразился, пытался пробраться к своей теплице, половину пути прошел с лопатой. видно что на стенках иней значит внутри теплее чем с наружи. снега на крыше нет но судя по сугробам съехал, еще признак что внутри плюс а за зиму было теплее 30 всего дней 7-10. Константин пишет:
позвольте не согласиться, "даже трип...р оставляет следы,а достается при получении удовольствия, а энергия(материя) вообще не исчезает бесследно" Маркс, Энгельс, Ленин. (Добавление) Константин пишет:
Прекрасные ягоды растут в контейнерном варианте, но это по возможности (станочный цех с окнами во всю стену 5 м высотой) . В этом году всетаки будем пробовать растить уличный (естественно тепличный со всеми опциями) |
|||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Это правильно, просто у меня больше на теплолюбивые культуры душевная склонность  , а редиска - вторично. Соответственно, и желания.Кстати, семена прорастают: редис - +2-3; салат - +4-5; шпинат - +4-5; укроп - +3-5. Вот я их все и сажаю в теплицу в начале апреля. До полного комплекта - еще и руколу, хоть везде и пишется, что ее семена прорастают при +18, а на самом деле чуть ли не первые всходят. Если сделаете продувку теплым воздухом, сначала - грунт, а потом ТА, то, все-таки, м.б. и в первой половине марта можно будет сеять. Небольшие заморозки им не страшны. Константин пишет:
Тоже с этого начинал, а потом - неча занимать тепличную площадь огурцами, все - под дыни! Константин пишет:
Даже пусть и кратковременных, но - сильных, скажем, в первом приближении, от -7 и ниже. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||||
|
СергейАМ пишет:
Так я про то и говорю... Прикопать несколько труб на небольшую глубину, и все тепло - туда. Можно даже над этим местом и пленочный парничок каркасный поставить. Хоть 2 кв.м А вся остальная теплица будет для этого "парничка в теплице" большим солнечным коллектором. И хоть лук выгоняй или раннюю редиску (первую партию) сажай. Но это интересно, если там живешь. А когда ранней весной наездами... СергейАМ пишет:
Ес-но... Это уж когда грунт прогреется капитально, с запасом... А то бывали годы, когда 9-го мая уже купаться надоедает.. А бывали, когда горох в том же мае чуть ли не в снег зажали... Так что с перцами-помидорами по любому лучше недельку - другую перебдеть... zames пишет:
А так - "прорастет" и еле дыбает... А зажаешь потом позже в теплый грунт (+10-15) - так прет, и догоняет и обгоняет этих обмороженных заморышей. Я наоборот, с культурами типа "посадил - убрал" (картошка, лук-репка, морковь и пр.) теперь не тороплюсь... Это на полях - снегозадержание ипр мутотень, "весенний день год кормит" . А на огороде - надо - полил в любой момент. Поэтому просто жду, пока реально грунт прогреется. И растет без риска под заморозки попасть... По первости - картушку все старался "к 1 мая!" (ну к 9-му - точно! в холодные весны). А теперь раньше 15-20 - и не дергаюсь... Да и укос травы к этому времени поспевает на удобрения... (оченно мне понравилась ваша технология с "подмесом" в грунт мульчированной травы -  )zames пишет:
Вот-вот... Поэтому следующей осенью сделаю "парничок" в теплице. Именно для супер-ранней посадки. zames пишет:
 Мне огурцы нельзя, а дыню можно... Огурцы жене ращу. Если получится - сделаю специальный парник-бахчу... |
||||||
| zames пожизненная прописка Откуда: Моск.обл. Покинул форум |
| |
|
| Ночевал сегодня в деревне, поутру, чуть посветлело, в теплицу заглянул. На улице -8, в теплице -2, снег почти стаял ( я снег в начале зимы внуть накидываю). Понятно, толстый слой инея на стеклах. М.б. поэтому и температура сильно не понизилась. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Как спасаю рассаду от заморозков: плёночную теплицу 3 на 8 и высота 2м накрываю после 12-15 апреля. Рассаду томатов(они высотой уже по 25-30см) высаживаю в конце апреля в гряды(гряды приподняты относительно земли на 20см, температура земли 10-12гр). В мае при заморозках(хотя последние годы у нас они стали редкими), на ночь в теплицу ставлю электроплиту 2-х конфорочную типа "мечта", на неё полное ведро с водой, примерно в 22-00 включаю на цифру "3" и на ведро направляю вентилятор( 18вт). К утру две трети воды испаряется( 7-00), вся рассада цела, даже кое-где есть дырки в теплице. Теперь думаю как из дома в теплицу(она в 4 м от дома) трубу перекинуть и вентилятором нагнать тепло(вместо плитки от заморозков). |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Еще раз вернусь к теме перекрытия в проходе, ведь накрыв проход по борту грядки даже рамками из пленки, большая часть тепла не будет уходить под конек, а будет греть стенки грядок, даже без вентилятора. Если не прав, образумьте, а то я уже твердо нацелился, вся конструкция на этом основана, уже заготовки мастерю. Жалко будет если иду в тупик. (Добавление) АлеК пишет:
Почитайте начало 3 страницы "Теплицы с тепловым аккумулятором", тот же вентилятор установленный в "нужном месте" и включенный в "нужное время" дает 10 квт при потреблении 84. Наверно есть способы и для решения ЧС, например Константин пишет:
(Добавление) дополнение 84 вт |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
Цитата:
Смотря какой высоты борт грядки, если высокий, то каждое утро придётся рассаду поднимать к свету, а так тот же парничок!! Парничок в теплице делаю если заморозки ниже -3, у нас это редко последние годы. Важно чтобы теплица или парник были герметичны, тогда до -1 обхожусь без подогрева. |
||
МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Хочу переделать то что есть сейчас (две теплички классические из брусочков 3000*1000 с обычной пленкой). Пока остановился на размере 4000*1500 под стрейч-пленкой. Задумка в следующем: бегу в лес и охочусь на жерди диаметром 50-70 мм соответствующей длинны. Ну и из них собираю каркас, который обтягиваю стрейчем. Вопрос вот в чем: как обработать эти жердины? Они ведь просохнуть какчественно не успеют (к сезону). Или так и оставить, а при наступлении теплого времени года (после 15.06)убрать пленку - пусть сохнут до сентября, а потом покрасить? З.Ы. Дюже неохота доски докупать, хотя, надо признать, с ними на порядок меньше гемороя и быстрее. Ну и аккуратнее выглядит (по крайне мере, то что получилось... З.З.Ы. Вдогонку вспомнил еще один вопрос: к началу сезона начал заготовку 20-ти литровых ведерок (вместо одной высокой грядки - несколько ведерок, в каждом по одному растению). Вопрос вот в чем: эти ведерки из-под жидкости для гидроусилителя автомобиля (или масло для автоматических коробок передач - что-то красное). Отмывать эту каку так-же как и бочки из-под масла (бензинчег-водичка-фэйри-водичка-фэйри-водичка)? Ну есть-ли смысл их красить, или на несколько лет хватит и без обработки (металл там тонковат, конечно)? (Отредактировано автором: 12 Марта, 2011 - 10:19:57) |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Цитата:
Не знаю какие у Вас есть возможности обеспечения деревом. Свою теплицу я строил из брусков. А выпиливал эти самые бруски из круглых брёвен. Повдоль их очень легко распустить на доски,а затем и на бруски.После уже построгал в нужный размер. А чтобы защитить от гниения -- кипятил в олифе. Дело в том,что пока деревяшки нормально не высохли,то любые покрытия обречены на неудачу. А когда кипятить в олифе,то вода из дерева выжимается,да и пропитка забирается на большую глубину. У меня уже 10 лет -- и думаю ещё столько же простоят. На мой взгляд - дерево для строительства теплицы - самый предпочтительный вариант. |
||
| МегаБамбр бессмертный Откуда: Химки, Московская об ... Покинул форум |
| |
|
| Вопрос про эксплуатацию... Для вентиляции применяю систему описываему в статье "вентиляция за рублей" (или минут - в общем на основе двух ПЭТ-бутылок). Доволен. Но в этом годе на две неделе придется "бросить" дачу - на море поедем.Вопрос вот какой - как с наименьшими вложениями автоматизированть еще и полив огурцов, помидоров, кабачко и прочего... Как вариант рассматриваю следующую схему: возле грядок уже стоят три 200-литровых бочки и воду в них качаю насосом.Поливаю лейкой. А если сделать следующее: к одной из бочек снизу леплю шланг, от которого разбегаются небольшие шланги с маленькими отверстиями к грядкам (капельный полив???). Далее, насос, через таймер, качает воду в эту бочку. И из нее вода сразу идет к растениям. Качаю не из скважины, а из еще одной бочки (там несколько кубов) - т.е. вода теплая. Играя временем включения насоса - регулируем кол-во воды на грядки (ну тут еще можно поиграть количеством и диаметров отверстий на тонких шлангах). Таймер программируем на понедельник, среда, суббота. В среду - подольше. В остальные дни - поменьше. Как идея??? |
|