| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как сделать дом почти ничего не покупая |
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
   |
||
|
Ivank пишет:
Да была тут тема по кошерным ценам бэушные баннеры предлагали, те по ходу не рвутся. Не в том дело, просто используя даже полиэтилен можно построить...внимание!!! недорогой дом - землянку, течь почти не будет.  ИМХО все это саратовские страдания, я уже забил на всякие саманы-мазанки. Керамзитобетон - вот выбор реальный пацанов.
|
|||
LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
"не дуло" - то же вопрос т.к. полешки-то трескаются и от раствора отлипают и получается дырка в стене, а в перспективе будет как решето - так что будет "дуло"... ну я же изначально уточнил LUKA-shok пишет:
|
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Rudel пишет:
Аналогично, затраты-выпуск на всякие землянки-времянки, в итоге ужасают. Типа- на ЧТО потрачено несколько лет. Надо сразу делать капитально. Но когда нет другого выхода, приходится лепить рубероидные стены.)) (Добавление) LUKA-shok пишет: Ну, если для коллекции, то- дом из дров на Волоколамском шоссе, насколько знаю, складывали из колотых дров, не из чурок, каждый ряд под углом 45 градусов относительно оси стены, следующий ряд в другую сторону. Так крепче перевязываются углы.) |
|||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Rudel пишет:
Отчего баловство... Позволяет использовать фактически отходы... Особливо если глину заменить на какой нить дешевый ПВА с опилками... Монолит будет. Если строить не суетясь - то это действительно будет дешевый дом. Теплопроводность выше раза в 3 вдоль волокон... Но как летнее жилье - запросто сойдет. (Добавление) Ivank пишет:
Если строить из современных материалов и дом, а не землянку - то не ужаснут... Я бы если была нужда строить - построил бы дом - шалаш с грунтовой крышей. Т.е. от земли. этажа на 2, широкий и с пологими скатами. Со стеклянным фасадом на юг. LUKA-shok пишет:
Если полешки укладывать все же вдоль стены, а не поперек - то видимые трещины впоследствии можно зашпаклевать. И укладывать не на глину, а на "раствор" ПВА+опилки. Он же, кстати и чурбакам не даст трескаться. |
||||
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Может быть, только вот окна на юг- печево в доме, теплица фактически. Идея интересная, но труднореализуемая из- за непоняток с кровлей, стенами и фундаментом. А вот стены из мешков с полусырой глиной, которая серез пару лет подсохнет и замонолитится может быть как раз то? |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
Василий, поисковик по запросу""Лисья нора дом"" дает много ссылок на постройки внутри земляного холма. Правда там много религиозной тематики, но фотки посмотреть можно. Сырая глина на морозе рассыпается, не замонолитится. |
||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
тогда можно сразу кругяк леса покупать и класть без затрат на ПВА и мучений на распил в "полешку"))) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Василий пишет:
Никаких непоняток. Кровля - любой пластик 100 лет в грунте пролежит, та же ПВХ пленка, баннеры в 2-3 слоя... Нет УФ - они и не разрушаются. Устройство - самое обычное, стропила, стены-опоры, затяжки-перекрытия... Стены - каркас. Фундамент не нужен фактически, плита или лента. Лучше утепленная плита (стяжка по ППС). Василий пишет:
Фольга стоит недорого... 5 кв. м - меньше доллара... Наклеить на жалюзи. Летом - фольгой наружу, Зимой - внутрь... LUKA-shok пишет:
А "поворачивать как? Полешки - фактически - цена дров, отходы. А кругляк - строительный материал. Из кругляка дома называются "сруб".  |
||||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Посмотрел. Есть интересные домики. Но как реализовать непонятно. да и уклон то у меня 1/10. Зарываться надо. Тогда какая- то землянка получается. В принципе, Константипово предложение интересно. Но 2 этажа... Такой курган насыпать.  Да и местные власти придерутся, И не докажешь что временная постройка.
|
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
Кому какое дело , как Вы утепляете- подготавливаете свой нулевой цикл к зиме. И почему стройка после этого замерлА. ) А в целом, обваловать цокольный этаж- это я давно хочу сделать, в существующем доме, но не более. (Отредактировано автором: 27 Октября, 2010 - 16:23:30) |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Василий пишет:
В какую сторону? Если с севера на юг - это вообще супер. На восток - тоже не плохо. Хуже на запад и совсем никуда - если на север... Василий пишет:
Да что там непонятного... Та же крыша, только мауэрлат на "земле" лежит... И крыша - большоя и покатая... Площадь застройки там наверное будет 20 х 10... Чтоб грунт с кровли не сползал. У меня первый туалет на участке "шалашиком", сарай шалашиком и сам дом летний шалашиком... Мужик идет с пацаненком по дороге и объясняет ему: - видишь, дяденька потренировался на маленьком домике и потом большой построил...У меня дом летний - 6ш. х 8д. Уклон крыши крутой, градусов 70-75. Если ее расклячить в стороны и сделать градусов 30 и чуть повыше... Сейчас у меня внизу кровли насыпи сделаны, не доходят до кровли по 10 см. Летом продувается. А зимой снег с крыши съезжает и автоматически пространство под домом закрывает. Василий пишет:
|
||||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Земля сельхозназначения, хоть и на территории насел. пункта. Там капитальные сооружения по- моему строить нельзя по закону. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Василий пишет:
Регистрируйте крестьянское хозяйство и стройте. Ангар, винный заводик, лисью нору, что надо. Картошку я там храню, гы. |
|||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Хотелось бы обойтись малой кровью. Без беготни по чиновникам. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| По периметру дома и по несущим стенам закапываем трубы, их надо бы посчитать, диаметр и количество, но навскидку, трубы будут работать только на сжатие, боковые усилия будут воспринимать растяжки, так что труб большого диаметра не понадобится, наверно 42 труба может сойти. Ставим растяжки, обходя проемы. На верх труб насаживаем брус, на брус наводим крышу. Прибиваем на стропила и подстропильные балки тесины, от земли до стропила. Можно выбрать любую толщину стены, на каком расстоянии прибьем, такая толщина стен и будет. Складываем материал под крышу и начинаем делать незаглубленную ленту, используем прибитые от земли до стропил тесины для крепления переставной опалубки. Заполнение стен- хоть монолит из крупнопористого керамзита, хоть любимый некоторыми саман, хоть арболит. Когда стены будут полностью готовы-верхний брус, который насажен на трубы, будет лежать на верху стены. Полы по грунту. Ну как-то так. Фишка, что работы под крышей, что переставная опалубка крепится к непереставляемым доскам, саморезиком,это быстро, не слишком критично по применяемому материалу для прочности стен, что арматуры надо мало, если надо вообще. (Отредактировано автором: 01 Ноября, 2010 - 11:51:54) |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Третий раз читаю. Не пойму схему конструкции. Ivank, хоть бы примитивную картинку. | |
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
Нажмите для увеличения  (Отредактировано автором: 01 Ноября, 2010 - 20:42:57) |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
|
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| т теперь понятно. В принципе, растяжки нужны только в первое время, пока стены не заполнены. Фундамент здесь незаглубленный ленточный, как я понял. Интересно, будет ли считаться это сооружение некапитальным. |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Будет считаться капитальным, если из бетона, потому что не разобрать без разрушения. Если засыпуха из досок, то не знаю. В целом такая конструкция под строительство в одно лицо по выходным, на крышу можно бригаду пригласить, или родню-друзей, потом накидать потолок поверх подстропильных балок и делать стены. Сразу поставить коренную печную трубу, чтоб можно было подключить пока буржуйку. Если поставить сплошную наружную опалубку-то уже можно жить.)) Полы по грунту, чтоб потом меньше расходов на отопление. Один этаж, без полуэтажей. Скромненько в смысле, без затей. (Добавление) Ivank пишет:
Вокруг жилых отапливаемых помещений нать нежилые, гаражи, веранды и проч., (без фанатизма, чтоб в комнатах темно не было), чтоб снизить расходы на отопление. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Василий пишет:
Не будет, лента же появится. Вот если столбы оставить, то вроде легкая конструкция получится, если конечно керамзитобетоном не заливать, а просто обшить.Ivank пишет:
В нельзя приварить скажем перфоленту? Я тут в "Моей любимой даче" видел, мужик погреб делал, ей армировал и кирпич связывал. Стяжки из чего делать, проще скажу?!
|
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет: перфолента-это что.? На растяжки, пожалуй, надо проволоку, Ф6мм, и натяжные устройства, продаются в метизах, Ф8мм стоит примерно 35 рублей за штуку, или можно натяжники сварить самому из гаек, или просверлить болты на манер, как на карнизе "струна." Мне больше нравится обернуть проволоку вокруг столба, чем варить. Натяжники понадобятся в любом случае, чтоб регулировать натяжение растяжек и вертикальность столбов. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Ivank пишет:
Очень похожа на сенд траки. Тонкая пластина с отверстиями.Ivank пишет:
Растяжки смогут потом выполнять роль армирования? Или надо просто больше растяжек? |
|||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет:
Тонкая пластина не годится, трудно приварить, или еще как то закрепить на столбе. И может быть слаба на разрыв, от перфорации много тонких мест. Проволока практичнее, проще в монтаже- в месте крепления проволоки приварить кусок чего- нибудь, скажем кусок арматуры, обернуть проволоку вокруг столба, чтоб этот кусок арматуры задерживал проволоку от сползания. Конечно, растяжки и столбы, создают внутри стены пространственную напряженную структуру, вроде как армирование. Больше растяжек, чем от низа столба к верху соседнего не надо, их не к чему крепить и их роль в увеличении прочности конструкции сомнительна. Надо бы подумать о креплении растяжек между собой в месте, где они перекрещиваются. Это было бы хорошо, скрепить растяжки между собой в этом месте. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Ну а также на проволоку? |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Rudel пишет:
В смысле бандажик наложить? Это не поможет, надо чтобы проволочИны не елозили друг относительно друга, в месте, где перекрещиваются. Может быть делать один оборот растяжками. В смысле перекрутить растяжки между собой на один оборот в месте, где растяжки перекрещиваются. (Отредактировано автором: 02 Ноября, 2010 - 12:48:19) |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Придумал кажется. Надо зацепить растяжку одним концом к низу столба, а другим концом к низу соседнего столба, зацепить другую растяжку за верх одного столба, обвести одну растяжку вокруг другой, и зацепить за верх соседнего столба, длинну подогнать так, чтоб место соединения растяжек пришлось на геометрический центр между столбами (где скрещиваются диагонали низ-верх столбов) . Так усилие будет передаваться почти четко(нечеткость примерно на половину диаметра проволоки, так сойдет), и проволока не будет переламываться при шатании конструкции, как было бы, если растяжки перекрутить между собой. Ну, может быть перекрещивать растяжки надо не в каждом пролете между столбами, а только в угловых пролетах и посередине длинных стен. Василий, а может оцинкованная проволока 4мм годится на растяжки, с черной проволокой 6мм тяжело работать, жестковата. (Отредактировано автором: 02 Ноября, 2010 - 13:27:10) |
||
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Ivank пишет:
Думаю, что годится практически любая проволока. Армирующий эффект ее мал, тем более по диагонали. Поэтому она нужна только для устойчивости конструкции когда стены не заполнены. |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
|
|
Василий пишет:
Пока стены не заполнены, в смысле пока под брус верхней обвязки не подведена стена, на столбы будет действовать вертикальная нагрузка от веса крыши, всего примерно тонн пять или больше и ветровые нагрузки. Вертикальную нагрузку от веса крыши столбы однозначно выдержат, а вот ветровую нагрузку придется выдерживать растяжкам между столбами. Кроме того, может кто ограничится навешиванием на столбы прожилин, их обшивкой и засыпкой , тогда растяжкам пожизненно придется работать. (Отредактировано автором: 02 Ноября, 2010 - 14:56:24) |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
Вот вопрос на засыпку. Ivank, при такой конструкции армирование необходимо? Как будет осуществляться резка оконных проемов? Ну то есть, сначала отливаем стену с проемом, а потом растяжку режем? Как делать гидроизоляцию мауэрлата? По идее можно снизу до отливки степлером пристрелить рубероид. Но это как вариант. |
|
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
||
|
Rudel пишет:
Армирование никогда не бывает лишним. Надо армировать, и ленту и стену. Я полагаю, что проемы надо растяжками обходить, или в тех пролетах между столбами, где запланированы проемы, растяжки вообще не ставить. Рубероид пристрелять степплером, что-то как-то не нравится, это много кусков стрелять, из-за труб снизу мауэрлата, одним куском не сделать. Может есть какая- нибудь паста или пропитка. Сначала железным купоросом пройтись, потом обмазать чтоб не мокло. Или приклеить рубероид на мастике заранее, еще на земле, потом сверлить отверстия под трубы. Или не доводить стену до мауэрлата, сантиметров пять. Пусть мауэрлат так и висит на трубах. (Добавление) Rudel пишет:
Может стену сначала делать на полную высоту, но потоньше, скажем сначала стену из конструкционного бетона( в смысле конструкционной прочности), толщиной миллиметров 250-300, подвести под мауэрлат, а потом снаружи добавить толщину стены уже теплоизоляционным бетоном, миллиметров 300-350. И так работы поделить по этапам.? (Отредактировано автором: 02 Ноября, 2010 - 15:25:21) |
|||