|
Описание: изготовление каркаса дома в зимний период из (сырой) доски |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Есть один такой дом... В Индии миллиардер ( Мукеш Амбани) многоэтажную жсвечку построил - уродство... Но там тепло... Хотя... Хохлу все равно ещё не поздно. Перепроектировать дом с учётом готового фундамента, расширить его... Но станет ли ? Впрочем, сейчас вся Украина чудит |
|
В начало |
Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 09:08:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Сижу читаю улыбаюсь, стока смайликов в ответах, рад, что настроение поднял или развеселил!
Константин пишет:
У него уже фундамент готов...
Ситуация, по-ходу, стандартная... Сначала делаем фундамент - ПОТОМ думаем, а чё на нем будем строить... Построим, ПОТОМ будем думать, |
написал, как в зеркало смотришь еще в 12 году хотел строиться, но весь год по разным странам прокатался и все строительные деньги про..рал на отдых, успел тока фундаментные блоки купить. В 2013 думал дом керамзитобетонный строить, и как знал так и сотворил нанял трактор за 5 тыщ. он мне котлован вырил, друг подсказал не хорони в земле ФБСки -сделай цокольный этаж, ну я и начал делать фундамент (шириной 70 см местами, высотой 1,5 метра, но стоящий на фбсках , провареный арматурной проволокой 12мм в 4 ряда с поперечинами и залитый бетоном 200 марки). О том как 3 раза рвало опалубку описывать не буду, скажу одно не пренебрегайте ЭТОЙ ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ!!!ХОРОШО И С ПЕРЕСТРАХОВКОЙ В 5 РАЗ ЗАКРЕПЛЯЙТЕ ОПАЛУБКУ!!! реально матка падает когда стоишь один с савковой лопатой и 5 кубов бетона в опалубку закидываешь или на следующий день откалываешь уже успевший схватиться бетон!
Поторопился и купил на утепление блоки полистиролбетонные, размер 14х20х45 в количестве - нестандартных 12 поддонов около 12-14кубов.
Ну а уже в декабре наткнулся на умные статьи в newforum.delaysam.ru и начал примерять к своему творению, как продолжать и как исправлять, то что еще не успел испортить.
Да в добавок еще на будующее утепление купил и достал около 60 кубов разного пенопласта - преимущественно листового 2.4х1.2х0.05 метра.
Ну как то так рад, что форум не злобный, а конкретный и к моему гемору относятся с юмором
Константин пишет:
Ну лучше закопаться вглуб на 2.5 метра, сверху оставить по уровень фундамента. А то этот цоколь устанешь отапливать тоже... |
У меня грунт в основном песчаный, до первой воды 8-10 метров, кто может подскажите если начну цокольный этаж опускать вниз, выкапывать песок то фундаменту это как может навредить или как ие моменты надо соблюсти? тогда домик опустится на 2 метра и станет в коньке от земли метров 8.
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 17:11:06 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
На форуме уже высказывалась мысль о том,что дом построенный на участке и квартира в многоэтажке,это "две большие разницы". В доме не нужно столько много площадей,как в городской квартире. Различные подсобные помещения можно и,наверное нужно, располагать вне дома. В доме можно использовать и чердак в качестве подсобного помещения. Опять же в доме проводится меньше времени,потому что часть времени проводится на огороде и усадьбе.
А вот отопление дома весьма затратная часть,особенно двухи более этажного. Тёплый воздух зимой норовит уйти в верхние этажи,а взамен его засасывается холодный. Когда на улице мороз за 30,то как аэродинамическая труба в доме. |
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 18:01:00 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
хохол пишет:
У меня грунт в основном песчаный, до первой воды 8-10 метров, |
Как у меня... Сам Бог велел хороший подвал делать.
Имеющийся фундамент лучше не трогать, тем более что он не монолит, а блочковый.
Или как вариант - приделать к нему еще кусочек, для расширения площади застройки.
Для подвала - есть смысл наверное изнутри него землю выбирать, оставляя фундамент на "ступеньке". площади это отъест не много, а полы подвала опустит. Стены сделать с "нахлестом". Будет полочка для заготовок...
И вы не ответили - как собираетесь отапливаться в будуЮщем... Продолжать вас отговаривать от этого "эмпайр-стейт-билдинга" или как?
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 18:34:18 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
СергейАМ пишет:
Различные подсобные помещения можно и,наверное нужно, располагать вне дома |
С этим доводом полностью согласен, но шкаф для одежды в сарае не поставишь!
СергейАМ пишет:
В доме можно использовать и чердак в качестве подсобного помещения |
планируемый чердак в моей высотке 2 метра в самом высоком месте, а дальше уклоны к краю крыши и стропила с вертикальными стойками, короче только веники сушить в этом проветриваемом помещении. ну я так думаю, т.к. лазить туда предусмотренно только через улицу.
Константин пишет:
И вы не ответили - как собираетесь отапливаться в будуЮщем... Продолжать вас отговаривать от этого "эмпайр-стейт-билдинга" или как? |
я корону свою где то потерял и найти нет ни времени ни желания - проще ко мне, на ТЫ. На счет отопления перенимаю пока опыт товарища, у него дом 130 кв. метров, снаружи 10 см. плотный, твердый пенопласт(название не помню), потом брус см15, потом гипсокартон, он все это добро топит эл.котлом на 2,4,6 кВт. Котел в диаметре 15 см. в высоту 30-40 см. работает по принципу пропускания электричества через воду, а перед этим в воду добавляется соль. Как то так я точное название не знаю, но на 4 кВт в минус 30 у него продуваемое место где дом и без забора, в доме +25 гр.по цельсию. В течении 3 самых холодных месяцев товарищ платит 12 тыщ. по 4 тыщи в месяц. Его сосед на против, очень умный и продвинутый парень, соорудил котел на угле, с многими насосами, датчиками, рециркуляцией, смесителями и т.д. для отопления своего 3 этажного дома, так мало того, что угля на 40 тыщ купил, весь дом в саже - из котельной тянет, так с ним и по рюмке в прошлый новый год не могли выпить ! Бегал через каждые 2 часа в свою кочегарку проверял датчики температуры и что то там еще, короче такая печь геморойнее и не дешевле, ну и не надежнее электрической!Я еще в добавок к электрической рассматриваю резервный вариант на отработке. Как построюсь и перееду в дом постараюсь доделать получение электричества и отопления из воды(электролиз короче). Ну если бйдет возможность, то парралельно буду пробовать.
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 21:29:29 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
хохол пишет:
На счет отопления перенимаю пока опыт товарища |
Ясно. т.е. пока тоже "не думали".
В отоплении важно не кто что в воду добавляет, а "площадь олаждения", теплопроводность стен (т.е. теплосопротивление), и т.п.
А то что вы написали - этот так... фольклор... местные предания.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 22:23:10 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
думать - думал и много, но вот считать - не просчитывал.
Константин пишет:
В отоплении важно не кто что в воду добавляет, а "площадь олаждения", теплопроводность стен (т.е. теплосопротивление), и т.п. |
не совсем согласен, в автомобиле площадь охлаждения огромная, теплопроводность стен вообще молчу, а внутри при работающем двигателе - тепло. Поэтому считаю в отоплении важным сам источник отопления, что бы он был -дешевым и автономным, ведь тепло и в зимней палатке если буржуйка топится
разумеется я учел статьи про утепление и сохранение тепла и купил пенопластика
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 23:22:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
хохол пишет:
не совсем согласен, в автомобиле площадь охлаждения огромная, теплопроводность стен вообще молчу, а внутри при работающем двигателе - тепло. |
Не буду спорить, поскольку это "квадратные метры" (а в доме - десятки и сотни кв. метров, и мотор - это 50-100 кВт источник тепла (из которых только 30% - на движение, а остальное - именно тепло). И топливо "бензин" - это 10 кВт с литра...
В доме площадь охлаждения (стены + потолок) на 2 порядка больше, а мощность источника - на порядок меньше. В автомобиле вы 2 часа в день и 1000 р в неделю на топливо - не жалко. В доме вы 24 часа и хош-нехош, а топить надо. И если отопление в месяц вам под "десяточку" подопрет - вот тут вы зачешетесь...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Декабря, 2013 - 23:29:26 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
я и написал. что не просчитывал. утеплять дом буду с запасом, каркас из дерева, снаружи обложу пенополистирольным блоком, а внутренности забью пенопластом около 30 см. Снаружи ощтукатурить думаю и покрасить.
Константин пишет:
И если отопление в месяц вам под "десяточку" подопрет - вот тут вы зачешетесь... |
Это ясно как божий день, что надо жить в тепле и не все деньги за это отдавать, я вот одного не понимаю почему водой народ не хочет отапливаться? Просто не знает как или не хочет делиться информацией!? В Москве есть парень который в добился в электролизе хороших успехов, но к сожалению или к счастью он переключился на другие альтернативные источники энергии
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 17:58:22 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
хохол пишет:
снаружи обложу пенополистирольным блоком, а внутренности забью пенопластом |
Вот с точки зрения утепления, лучше как раз наоборот сделать...
Теоретически - но только теоретически - по фиг какой стороной поворачиваться к лесу - передом или задом... Термическое сопротивление стены одинаковое. От перестановки слагаемых сумма не меняется...
А практически - меняется... Поэтому чем эффективнее утеплитель - тем наружнее он должен быть. Кроме того - в доме должна быть тепловая масса. инерция. Для комфорта.
хохол пишет:
почему водой народ не хочет отапливаться? Просто не знает как или не хочет делиться информацией!? В Москве есть парень который в добился в электролизе хороших успехов, |
Ну-ка - ну-ка... Тут поподробнее пожалуйста...
В принципе, предполагаю, что в невежественных головах тараканов пруд пруди, но хочется послушать очередную анталогию тараканьей фермы...
Был тут нас тоже такой, все формулы писал, как в его печке вода разлагается сама по себе на водород и кислород, который он (гремучий газ) успешно сжигает с большой выгодой... Но как то глухо объяснял... Наверное не хотел афишировать свои новенькие платиновые колосники...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 18:37:19 |
|
Игорь С
бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум
|
|
|
|
хохол пишет:
я вот одного не понимаю почему водой народ не хочет отапливаться? Просто не знает как или не хочет делиться информацией!? В Москве есть парень который в добился в электролизе хороших успехов, но к сожалению или к счастью он переключился на другие альтернативные источники энергии |
Гы, извините. А энергию на электролиз он брал из воздуха? На разложение воды идет энергии заведомо больше, чем получается при сжигании водорода в кислородной среде.
Константин пишет:
предполагаю, что в невежественных головах тараканов пруд пруди |
Для них лучший допинг - тапок
Извините за офф-топ
|
|
В начало |
Всего записей: 525 Дата рег-ции: Окт. 2011 Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 18:44:55 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Наверное не хотел афишировать свои новенькие платиновые колосники... |
да так и есть, все сразу думают об обогащении, но так тут не получится, слишком многим переходить дорогу поперек получается,(народный газ и нефть - как минимум задавят)
Константин пишет:
как в его печке вода разлагается сама по себе на водород и кислород, который он (гремучий газ) успешно сжигает с большой выгодой... |
сама по себе вода не разлагается ей пинок под зад нужен, а именно импульс который будет правильно выстроенные молекулы разбивать на 2 молекулы водорода и 1 молекула кислорода, Константин ты же физик если я не путаю, ты умнее меня как мне кажется в этой теме, я лишь только как попугай увидевший в инете схему Мейера и скопировав ее притворил в жизнь. Короче без знаний все делаю на онове интуиции, проб и ошибок. Но если на сайте есть заинтерисованные поделюсь всем что имею.
(Добавление)
Игорь С пишет:
А энергию на электролиз он брал из воздуха? На разложение воды идет энергии заведомо больше, чем получается при сжигании водорода в кислородной среде. |
Все верно кроме одного при правильной электронной начинке, расходуются милиамперы, а выхода газа хватает и на работу двигателя и на отопление хватит.
(Отредактировано автором: 17 Декабря, 2013 - 19:20:46)
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 19:17:12 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
хохол пишет:
слишком многим переходить дорогу поперек получается,(народный газ и нефть - как минимум задавят) |
Ну с этим лучше к психиатру, спецу по паранойям и маниям...
Нефте-газодобывающих стран не так много, а вот Европа-ЮВАзия - просто была бы счастлива с нефтяной и газовой иглы соскочить... Неужто и туда дотянулась рука Гаспрома? Запугали там всех... Атомных бомб не боятся, гнут свою враждебную политику, а газпрома боятся?
хохол пишет:
Дело не в обогащении, а в способе разложения воды на водород и кислород. Требуется платиновый катализатор...
хохол пишет:
Короче без знаний все делаю на онове интуиции, проб и ошибок. |
Но как только узнаете - тут же поймете, что это бред сивой кобылы...
Соединение водорода с кислородом - одно из самый стойкий соединений. Разбить его - нужна колоссальная энергия. И по малейшему поводу они опять стремятся соединиться с выделением того же количества энергии. Причем скорость распространения желания к соединению в этой среде - километры в секунду! Его просто невозможно остановить.
Пожалейте наш мозг и не тратьте время.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 19:36:09 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Ну с этим лучше к психиатру, спецу по паранойям и маниям... |
Может ты и прав, но обрати внимание, что установку по переработке мусора и последующему получению из него газа и бензина, которую в г. Томск сделали
http://www.youtube.comS/watch?v=kqaSHHTOE60
или вот:
http://lazarev.orgS.ruS/interestin...ii_promyshlenny/
это не реклама, а подтверждение моих мыслей, должны были в 2012г. установку на продажу сделать, а вся информация по продаже их установки кончилась.
Константин пишет:
Требуется платиновый катализатор... |
у меня все получалось с помощью нержавейки, как трубки так и пластины, самое главное электронная начинка которая воду рушит резонансом, тратя милиамперы. У меня Майеровская схема работае, но жрет много и транзистор сильно греется.
Константин пишет:
Соединение водорода с кислородом - одно из самый стойкий соединений. Разбить его - нужна колоссальная энергия. И по малейшему поводу они опять стремятся соединиться с выделением того же количества энергии. Причем скорость распространения желания к соединению в этой среде - километры в секунду! Его просто невозможно остановить. |
Не знаю откуда такие мысли про соединение водорода с кислородом, но после того, как Н2О разбить на молекулы нужна опять реакция что бы их соединить, А на практике выходит смесь под названием газ Брауна и он очень хорошо горит и взрывается громко громко
(Добавление)
могу для пробы скинуть информацию с фотками что и как я делал, хотя в ютубе есть много и правдивого видео об экспериментах с водой и получением газа Брауна. самый простой пример с батарейкой Крона.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 21:28:14 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Установка по переработке мусора - это одно, а разложение воды - что то другое...
Получать искуственные углеводороды можно уже сейчас и это экономически выгодно... Выгодно даже гелий-3 с Луны возить...
А разлагать воду - это совсем другое....
хохол пишет:
воду рушит резонансом, тратя милиамперы. У меня Майеровская схема работае, но жрет много и транзистор сильно греется. |
Так миллиамперы или жрет?
хохол пишет:
Не надо... Опыты по электролизу еще в самом начале школьного курса химии показывали...
Водород, кстати, проще добыть кинув железный гвоздь в кислоту...
хохол пишет:
опять реакция что бы их соединить |
Есть реакции с поглощением энергии, а есть с выделением. Вот когда взрывается - это выделение. А что б расщепить - надо ее обратно туда засунуть... ТОЖЕ КОЛИЧЕСТВО. И по-хрен как, с резонансом или без... КОЛИЧЕСТВО важно...
Закон сохранения энергии! Привет Мейеру... Скажи, что б он физику учил...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 21:52:31 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Так миллиамперы или жрет? |
у меня жрет
Константин пишет:
Водород, кстати, проще добыть кинув железный гвоздь в кислоту... |
в какую кислоту?
Константин пишет:
Есть реакции с поглощением энергии, а есть с выделением. Вот когда взрывается - это выделение. А что б расщепить - надо ее обратно туда засунуть... ТОЖЕ КОЛИЧЕСТВО. И по-хрен как, с резонансом или без... КОЛИЧЕСТВО важно... Закон сохранения энергии! |
спорить не стану из за отсутствия знаний, но на практике само по себе не соединяется Н2 + О , иначе бы не горело и не взрывалось! как то так.
Константин пишет:
Привет Мейеру... Скажи, что б он физику учил... |
его нет в живых, да и физику я думаю он знал очень хорошо, раз у него двигатель на воде работал.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 22:05:05 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Хохол, я тоже все это изучал и пытался повторить. Не только Майер - много др. челов заявляет, что вот сделали авто - на воде бегает. Почитай - с 70-х годов такие известия идут. Есть и такие шустряки, что продают документацию как сделать резонансный электролизер, который миллиамперы на разрыв молекул воды тратит, а выхлоп газа охрененный. Только все это похоже на легенды (также, как о шаолиньских монастырях) - шума/маркетинга много, а реальных девайсов нет - как и не было. Также и про эл. энергию их вакуума - на основе эл. двигателей, либо безроторные - через управление магнитными потоками. Вы уже ввязались в стройку - она имеет все шансы стать вашей "стройкой века", где вы наконец, поймете цену личного времени, ошибок и беспечности... Вы даже можете быстро постареть и поизноситься на ней - я и такое видел... Так что не витайте в облаках - займитесь проектом реального и эффективного дома. |
|
В начало |
Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 22:56:09 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
хохол пишет:
В любую. Соляную, серную, азотную...
Т.е. химия (и физика) в школе была прогуляна от первого урока до последнего?
хохол пишет:
само по себе не соединяется Н2 + О , иначе бы не горело и не взрывалось! |
Еще как соединяется... достаточно начать с одной молекулы и тепла выделяется столько, что процесс уже не остановить... Потому и на зывается - "гремучий газ". Хранению не подлежит в принципе! Только в бинарном виде, по отдельности.
хохол пишет:
раз у него двигатель на воде работал. |
Да ну?! И где он сейчас? В музее?
Pluton пишет:
а реальных девайсов нет - как и не было. |
И быть не может!!!! Закон сохранения энергии!
Механический резонанс возможен только при определенных условиях (положительной обратной связи, а не отрицательной). Т.е. что то "качается" но затухает из-за сил трения, например. дополнительно подталкивая незначительным усилием мы компенсируем ЗАТУХАНИЕ, но не основные силы.
Откуда в жидкости или газе - резонанас? Там - БРОУНОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ! (Почетным ветеаном которого я, кстати, являюсь.. ...). Что с чем резонирует?
хохол пишет:
Поэтому вас и легко обмануть и развести... Вы, как Буратино перед театром Карабаса. стоите открыв рот... "Вот оно, Щастье! Это гады из гаспрома специально мне ине дают!"
Не может быть ничего, что противоречит законам физики или химии!
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 17 Декабря, 2013 - 23:30:21 |
|